Льготная категория охотников

Новости, обсуждение, пожелания, критика и т.д.
Аватара пользователя
Nalim
Охотовед
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
Оружие: ИЖ-58М, СКС
Собака: Басенджи (Инди).
Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
Имя: Вадим
Откуда: Петрозаводск

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение Nalim » 21 фев 2018, 16:01, Ср

Андреевич 2 писал(а):- 2 очередь - охотники проводившие учетные работы и участвовавшие в рейдах (на это выделяется 40% лицензий из лимита)
Учёты-понятно. А как быть с "участвовавшими в рейдах"? Это можно любого дяденьку заинтересованного в лицензии на лося, в бумагу вписать :men: .
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.

Изображение

Изображение Настоящие армейские сухие пайки и многое другое...

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение klimoff79 » 21 фев 2018, 16:02, Ср

serg.z писал(а): именно, поднять стоимость, .....
накопил денег, купил, добыл/не добыл - зато отдохнул.....
Поддерживаю полностью...
Раз в два-три года можно поучаствовать в такой лотерее.

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение klimoff79 » 21 фев 2018, 16:03, Ср

Nalim писал(а): А как быть с "участвовавшими в рейдах"? Это можно любого дяденьку заинтересованного в лицензии на лося, в бумагу вписать :men: .
Вадим, а ты думаешь, что как-то по другому будет?

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 20калибр
Собака: нет
Любимый вид охоты: на птичку
Имя: bmb-x5

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение евгений bmb-x5 » 21 фев 2018, 16:03, Ср

:a_g_a: понятые, как правило, свои люди.

Аватара пользователя
петр
Матерый охотник
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:27, Ср
Оружие: имеется
Собака: лре
Любимый вид охоты: по боровой
Имя: Пётр
Откуда: Карелия

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение петр » 21 фев 2018, 16:07, Ср

В рейды желательно привлекать нац.гвардию, что периодически и происходит.Активная гражданская позиция добровольцев должна поощряться.

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 20калибр
Собака: нет
Любимый вид охоты: на птичку
Имя: bmb-x5

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение евгений bmb-x5 » 21 фев 2018, 16:09, Ср

Нацгвардия-те же "льготники".

Аватара пользователя
петр
Матерый охотник
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:27, Ср
Оружие: имеется
Собака: лре
Любимый вид охоты: по боровой
Имя: Пётр
Откуда: Карелия

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение петр » 21 фев 2018, 16:12, Ср

Не обязательно,больше для соблюдения законности мероприятия.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23376
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Есть.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: Охота.
Имя: ORA
Откуда: РФ

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение ORA » 21 фев 2018, 17:31, Ср

Если "продавят" эту льготную категорию, то у кого-то (коллектив) гарантированно каждый год будет бумага. Даже знаю некоторых представителей, здесь на форуме, таких коллективов. ОДУ.

Аватара пользователя
юр-юрич
Охотовед
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 10 май 2010, 19:01, Пн
Оружие: Иж-27-12к.,МЦ20-01,
Собака: Чихуахуа, дачные
Любимый вид охоты: лося на тяге на пищик
Имя: Юрий
Откуда: Петрозаводск

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение юр-юрич » 21 фев 2018, 17:44, Ср

Nalim писал(а):и участвовавшие в рейдах
Интересно, какие правовые основания и полномочия у простого смертного охотника в чём-то участвовать. Там ведь и стрельнуть могут. Нацгвардия и егерь, может ещё гибдд. Должен быть план, приказ или распоряжение о составе и месте проведения, с указанием лиц. Люди за это получают зарплату. А кто-такой просто ДЯДЯ, что бы его туда включать :du_ma_et:

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение Tim » 21 фев 2018, 18:22, Ср

Льготников не могут убрать, так как у государства не хватает своих ресурсов по сотрудникам и не хватает других ресурсов для поощрения добровольцев. Безусловно, 100% в общем потоке на лотерее или на аукционе - было бы логично. Никакой коррупции. Но в данной ситуации важно, чтобы процент "для льготников" - был как можно меньше. В идеале и в законе бы прописать, что доля может пересматриваться 1 раз в год, но только в сторону уменьшения. И однажды выйти бы на 100% без льготников.

- Волчатники?
- Денежная премия.

- Понятые?
- Волонтеры. Максимум денежная премия. Или бесплатная бумага на общие виды, на которые нет спроса и очередей. Хотя волонтеры идеологически приходят не из-за выгоды....

- Блатники?
- "Растрелять" (с) Иосиф.

Просто по логике вещей, разрешения на лимитированные виды - это госресурс в Минприроде. Такие как в Росреестре - земля. В Минсельхозе - сельхозугодия. В Минобороны - автоматы и танки. В Минэкономики и Центробанке - деньги. И т.д. И т.п.

Такнки и автоматы на 50% не раздаются льготникам и волонтерам? Земельные участки? Деньги? Понимаю, что все улыбнутся и скажут: "Как раз все там и делится и распределяется", но ведь не на уровне законов! Т.е. в законе не указано, что 50% танков можно раздать волонтерам, что помогали по организации Парада Победы и т.д.

Вывод: Доля льготников не должна быть больше рядовых. А в реалии, должна быть меньше и чем взрослей, зрелей государство - тем быстрее должен стремиться к нулю процент льготников в разрешениях на охоту.

PS: Плюс среди льготников тоже может возникнуть ситуация, что их больше. Плюс кто делает ЗМУ - льготник? Да. А если Петя Петров сделает ЗМУ и Вася Васечкин? Они смогут тоже стать льготниками, или им скажут: "Ваше ЗМУ нам не надо, его делает стародавний льготник Н." Как быть? Т.е. лотерея должна быть и между льготниками. А попасть в льготники должен иметь право любой гражданин!

Аватара пользователя
serg.z
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: 23 май 2008, 15:44, Пт
Оружие: есть
Собака: было два кобла, остался один....
Любимый вид охоты: когда охото
Имя: Сергей
Откуда: Петрозаводск

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение serg.z » 21 фев 2018, 23:00, Ср

все это лирика....
не за горами грибы с ягодами по лицензии, а вы о лимитах для льготников...
не должно быть так...
зачем изобретать колесо, оно давно изобретено...
есть опыт Северной Америки, и людям хорошо и государство не в накладе...
хошь стреляй, хошь фотографируй....
почитайте очень интересно, Гугл в помощь

Аватара пользователя
юр-юрич
Охотовед
Сообщения: 2401
Зарегистрирован: 10 май 2010, 19:01, Пн
Оружие: Иж-27-12к.,МЦ20-01,
Собака: Чихуахуа, дачные
Любимый вид охоты: лося на тяге на пищик
Имя: Юрий
Откуда: Петрозаводск

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение юр-юрич » 22 фев 2018, 08:18, Чт

Tim
Все мысли в точку. Только было бы желание это реализовать :a_g_a:
serg.z
Хорошо там, где нас нет. Ты же знаешь, что другие нам не указ, у нашей страны свой путь :mi_ga_et:

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 20калибр
Собака: нет
Любимый вид охоты: на птичку
Имя: bmb-x5

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение евгений bmb-x5 » 22 фев 2018, 08:36, Чт

Tim писал(а):Льготников не могут убрать, так как у государства не хватает своих ресурсов по сотрудникам и не хватает других ресурсов для поощрения добровольцев. Безусловно, 100% в общем потоке на лотерее или на аукционе - было бы логично. Никакой коррупции. Но в данной ситуации важно, чтобы процент "для льготников" - был как можно меньше. В идеале и в законе бы прописать, что доля может пересматриваться 1 раз в год, но только в сторону уменьшения. И однажды выйти бы на 100% без льготников.

- Волчатники?
- Денежная премия.

- Понятые?
- Волонтеры. Максимум денежная премия. Или бесплатная бумага на общие виды, на которые нет спроса и очередей. Хотя волонтеры идеологически приходят не из-за выгоды....

- Блатники?
- "Растрелять" (с) Иосиф.

Просто по логике вещей, разрешения на лимитированные виды - это госресурс в Минприроде. Такие как в Росреестре - земля. В Минсельхозе - сельхозугодия. В Минобороны - автоматы и танки. В Минэкономики и Центробанке - деньги. И т.д. И т.п.

Такнки и автоматы на 50% не раздаются льготникам и волонтерам? Земельные участки? Деньги? Понимаю, что все улыбнутся и скажут: "Как раз все там и делится и распределяется", но ведь не на уровне законов! Т.е. в законе не указано, что 50% танков можно раздать волонтерам, что помогали по организации Парада Победы и т.д.

Вывод: Доля льготников не должна быть больше рядовых. А в реалии, должна быть меньше и чем взрослей, зрелей государство - тем быстрее должен стремиться к нулю процент льготников в разрешениях на охоту.

PS: Плюс среди льготников тоже может возникнуть ситуация, что их больше. Плюс кто делает ЗМУ - льготник? Да. А если Петя Петров сделает ЗМУ и Вася Васечкин? Они смогут тоже стать льготниками, или им скажут: "Ваше ЗМУ нам не надо, его делает стародавний льготник Н." Как быть? Т.е. лотерея должна быть и между льготниками. А попасть в льготники должен иметь право любой гражданин!
Я не знаю сколько километров маршрутов делается в Карелии,думаю есть данные,но разделите их на каждого охотника по 10км и +волчатники и всё это на УОП. Думаю льготникам даже лосей не хватит,а про обычных охотников можно и не говорить. Одумайтесь с этими голосованиями о льготной категории. Премии за волка поднимите до 25-30т.р. и пусть охотник покупает лося хоть у частника,хоть в очереди стоит на УОП. Волчатник с премией,а иногда и не с одной будет иметь возможность купить лося.Справедливо. Это и будет стимул к добычи волков. Но не забывайте о заглавии темы. Она может привести к тем же делёжкам,что и сейчас с лосями!!!

Аватара пользователя
serg.z
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 2231
Зарегистрирован: 23 май 2008, 15:44, Пт
Оружие: есть
Собака: было два кобла, остался один....
Любимый вид охоты: когда охото
Имя: Сергей
Откуда: Петрозаводск

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение serg.z » 22 фев 2018, 09:17, Чт

юр-юрич писал(а): serg.z
Хорошо там, где нас нет. Ты же знаешь, что другие нам не указ, у нашей страны свой путь :mi_ga_et:
конечно, на кой нам опыт других стран.... :ps_ih: :)><(:
что ни год - то новый указ, бл....куда ветер дунул туда и поплыли.... :pro_tiv:
у других сотни лет одни и те же законы....

какие могут быть слушанья, собрания, сходки и пр., есть законодательство - работайте...

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1136
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: Неутешительные результаты численности глухаря, тетерева.

Сообщение LAX » 22 фев 2018, 09:28, Чт

Где написано, что волчатникам вообще должны выделятся льготные разрешения на лося? Государство оценивает труд охотника , добывшего волка деньгами. В 2016 году из бюджета волчатникам выплачен почти 1 млн. рублей ( в 2016 г. добыто 162 хищника. Охотникам, добывшим волков, выплачены вознаграждения на общую сумму 991 тыс. руб.- Госдоклад по РК 2016г). Мало? Помнится, года два назад КРООиР поощрила волчатников( вроде бы Ладвинских охотников, добывших несколько волков) льготным разрешением на лося на реву. Одним лосем за несколько волков. Причем тут общие разрешения на лося, да еще 20%. Губа не дура у кого-то.
Далее по добровольным помощникам. Опять обратимся к официальным документам. " 1.8.4.2. Контроль и надзор в области охраны,воспроизводства и использования охотничьих животных
В 2016 г в соответствии с Федеральными Законами от 24.04.1995 No 52-ФЗ «О животном мире» и от 24.07.2009 No 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» специалисты управления охотничьего хозяйства осуществляли полномочия по контролю и надзору:
Контроль и надзор за соблюдением законодательства в области охраны и использования объектов животного мира и среды их обитания осуществлялись государственными инспекторами и специалистами управления охотничьего хозяйства во взаимодействии с МВД по Республике Карелия,органами рыбоохраны, ГИМС и другими государственными органами исполнительной власти, а также совместно с охотпользователями.(Госдоклад по РК 2016г). Где тут эти помощники-блатники? Их просто нет.

Ответить

Вернуться в «Другие карельские охотничьи общества, предприятия, учреждения. Общие вопросы.»