Страница 2 из 2

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 09 июл 2020, 14:13, Чт
LAX
Земляк писал(а):
09 июл 2020, 09:01, Чт
Странно как-то набросились на человека.
Кто? Совсем нет. Я считаю, что нужно было не спорить и ругаться, а кому-то первому сделать шаг и начать диалог. Может и миром бы решили вопрос. Ан нет, все с принципами. Вот и пишите теперь друг другу письма по пунктам.

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 09 июл 2020, 15:08, Чт
hunterwood
Никто не набрасывался на вашего А.Совесть, нечего писать неправду. Не буду говорить за всех, как это делает он (мнение всех охотников Калевальского района мне не известно). А за себя скажу: я - охотник из Калевалы, и я за КРООиР. Из этого следует, не все охотники Калевальского района против этой общественной организации. А. Совесть приводит нарушения Устава КРОООиР, но из слов Природолюба (я так понимаю, что Виктор Иванович хорошо знаком с этим документом) А.Совесть или бессовестно перевирает этот Устав в свою пользу, или не удосужился его прочитать и выдаёт мнимое за реальное.
Безусловно, личные интересы легко подделать за общественные, что и делает достаточно топорно А.Совесть. Лес - «дело темное, Петруха!». Там можно творить не совсем хорошие дела, если такая огромная территория будет контролироваться только одним государственным инспектором. Поэтому я здесь согласен с Tim. В лесу должен быть хозяин. Это и государство понимает, уйдёт КРОООиР - придут аукционы, но обычным охотникам это не выгодно. А потому и здесь я за КРОООиР.
Читал недавно статью в одной газете, где автор статьи говорит, что за последние годы нет ни одного зарегистрированного случая браконьерства в ОДОУ. Смех да и только. Молодцы егеря ООО «Ухтуа» - три уголовных дела! Это конечно мало, но я знаю как тяжело поймать «брэка» за руку! А.Совесть пишет, что они будут охранять, биотехничить, а что мешало раньше этим заниматься. Часть из ста охотников - члены КРОООиР, не принимавшие участие в вышеперечисленных мероприятиях. «Будут наши территории - будем защищать зайчиков, мишек, лосей». Да всем этим занималось большинство местных охотников, членами КРОООиР, а вы что делали в это время и кто вам мешал?!
Помню времена за царя Гороха: один тут пытался создать общественную организацию охотников Калевальского района, убеждал в важности закрепления за охотниками территорий. Отказали ему в этом часть доблестных местных охотников, сказали, что «сами с усами» - свою организацию создадим. 10 лет прошло, а первичного коллектива нет. Кстати, после этого государство сразу аукционы провело, часть территории отдана в аренду. Как и говорил вышеупомянутый охотник. А сейчас те же самые кричат: не нужна КРОООиР. Они то «сами с усами», а почему я должен остаться без разрешения на охоту?
Все охотники знают как сложно получить разрешение на добычу лосей и медведей в ОДОУ. Да, я - простой человек и были случаи, когда и мне не доставалось это разрешение. А смотришь, получили его и сам охотник, и его жена «ОХОТНИЦА» между прочим, дедка, бабка, сват и брат. Ничего не могу понять! Как у них так получается? А в КРОООиР: пройди маршрут, разложи соль лосикам - это я о биотехнии и ЗМУ, собери бригаду и без проблем. Наша бригада из 10 человек всегда с разрешением. А захотели бы первичный коллектив создать, тоже проблем нет – всё довольно просто. Жили мы всегда без конфликтов с КРОООиР, пока не появилась А.Совесть и ей подобные.
А ещё хочу спросить у группы охотников, возглавляемой А. Совестью: « У вас конкретные замечания к КРОООиР или она вам просто не нравится?». По-факту, я в аргументах А.Совести не увидел конкретных нареканий на работу КРОООиР в нашем районе.

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 09 июл 2020, 22:24, Чт
Совесть
hunterwood писал(а):
09 июл 2020, 15:08, Чт
Никто не набрасывался на вашего А.Совесть, нечего писать неправду. Не буду говорить за всех, как это делает он (мнение всех охотников Калевальского района мне не известно). А за себя скажу: я - охотник из Калевалы, и я за КРООиР. Из этого следует, не все охотники Калевальского района против этой общественной организации. А. Совесть приводит нарушения Устава КРОООиР, но из слов Природолюба (я так понимаю, что Виктор Иванович хорошо знаком с этим документом) А.Совесть или бессовестно перевирает этот Устав в свою пользу, или не удосужился его прочитать и выдаёт мнимое за реальное.
Безусловно, личные интересы легко подделать за общественные, что и делает достаточно топорно А.Совесть. Лес - «дело темное, Петруха!». Там можно творить не совсем хорошие дела, если такая огромная территория будет контролироваться только одним государственным инспектором. Поэтому я здесь согласен с Tim. В лесу должен быть хозяин. Это и государство понимает, уйдёт КРОООиР - придут аукционы, но обычным охотникам это не выгодно. А потому и здесь я за КРОООиР.
Читал недавно статью в одной газете, где автор статьи говорит, что за последние годы нет ни одного зарегистрированного случая браконьерства в ОДОУ. Смех да и только. Молодцы егеря ООО «Ухтуа» - три уголовных дела! Это конечно мало, но я знаю как тяжело поймать «брэка» за руку! А.Совесть пишет, что они будут охранять, биотехничить, а что мешало раньше этим заниматься. Часть из ста охотников - члены КРОООиР, не принимавшие участие в вышеперечисленных мероприятиях. «Будут наши территории - будем защищать зайчиков, мишек, лосей». Да всем этим занималось большинство местных охотников, членами КРОООиР, а вы что делали в это время и кто вам мешал?!
Помню времена за царя Гороха: один тут пытался создать общественную организацию охотников Калевальского района, убеждал в важности закрепления за охотниками территорий. Отказали ему в этом часть доблестных местных охотников, сказали, что «сами с усами» - свою организацию создадим. 10 лет прошло, а первичного коллектива нет. Кстати, после этого государство сразу аукционы провело, часть территории отдана в аренду. Как и говорил вышеупомянутый охотник. А сейчас те же самые кричат: не нужна КРОООиР. Они то «сами с усами», а почему я должен остаться без разрешения на охоту?
Все охотники знают как сложно получить разрешение на добычу лосей и медведей в ОДОУ. Да, я - простой человек и были случаи, когда и мне не доставалось это разрешение. А смотришь, получили его и сам охотник, и его жена «ОХОТНИЦА» между прочим, дедка, бабка, сват и брат. Ничего не могу понять! Как у них так получается? А в КРОООиР: пройди маршрут, разложи соль лосикам - это я о биотехнии и ЗМУ, собери бригаду и без проблем. Наша бригада из 10 человек всегда с разрешением. А захотели бы первичный коллектив создать, тоже проблем нет – всё довольно просто. Жили мы всегда без конфликтов с КРОООиР, пока не появилась А.Совесть и ей подобные.
А ещё хочу спросить у группы охотников, возглавляемой А. Совестью: « У вас конкретные замечания к КРОООиР или она вам просто не нравится?». По-факту, я в аргументах А.Совести не увидел конкретных нареканий на работу КРОООиР в нашем районе.
Вы не переходите на личности. Прежде чем писать про Устав, сами его прчитайте внимательно, а не пишите с чужих слов, выдавая это за правду. Для вас ещё раз напомонаю, что я отстаиваю права, как свои, так и большинства жителей охотников Калевальского района. Вы это прекрасно знаете. В чём мой личный итерес? В том, чтобы было всё по справедливости, а не по блату. А по-вашему мнению, если я отстаиваю права свои и большинства охотников Калевальского района, это только мои личные интересы? Это Вы пытаетесь отстаивать только свои сугубо личные интересы. Свое мнеие по этому вопросу большинство жителей охотников уже неоднократно высказывало в обращениях к Главе Республики и Министру природных ресурсов и экологии РК. Последние обращения подписали сто человек. Жаль, что время было ограничено: не все желающие успели подписаться. Для того чтобы не творились «не совсем хорошие дела» в общедоступных охотничьих угодьях, мы будем помогать государственному инспектору. Как раньше помогали, так и будем помогать. Не приписывайте заслуги местных жителей егерям ООО «Ухтуа». Прежде чем писать,уточняйте информацию, это касается и информации о членах КРОООиР из ста охотников. Как нас объегорили и забрали охотничьи угодья для КРОООиР и как нам не дали возможности создать первичный коллектив охотников, мы хорошо помним. Мне лично было неднократно сказано в управлении КРОООиР, что мы якобы хотим отторгнуть у КРОООиР територию охотничьих угдий. И тогда скажите, кто перевирает Устав и Обшее Положение о первичных коллективах охотников в свою пользу?
Если вы лично хотите охотиться в закреплённых охотничьих угодьях и получать путёвки и разрешения, то у нас рядом с п.Калевала есть два отличных участка «Ухтуа» и «Вяйнола». В этих угодьях много объктов животного мира, отнесённых к объектам охоты, переходите к ним, ничего не потеряете: такой же порядок и условия, как в КРОООиР .
Большинство местных жителей охотников Калевальского района, кто проводили биотехнические мероприятия и ЗМУ в ощедоступных охотничьих угодьях, получали разрешения. Всё было справедливо и прозрачно, что нельзя сказать о справедливости и прозрачности в КРОООиР. Были случаи и мне там не доставались разрешения, и ничего не случилось со мной. Да, были случаи, когда охотники получали на бригаду, а также и по интернету. Но Вы умышленно или по незнанию скрыли то, что эти охотники в таком случае отдавали разрешения другим охотникам, кому они не достались.
Может мне раскрыть, кто в КРОООиР получал путёвки и разрешения без участия в выше перечисленых мероприятиях? Но я пока не буду это делать: не хочу переходить на личности.
Да, мы просто долго терпели: не хотели конфликтов. Надеялись, что в дальнейшем всё изменится в лучшую сторону. Но, к сожалению, этого не произошло, и терпение у большенства охотников Калевальского района закончилось.
Откуда я появился в п. Калевала? Да очень просто: я родиля в с.Ухта Калевальского района. Так тогда назывался п.Калевала. Здесь жили мои предки ( дедушки, бабушки и родители). И я здесь живу. А откуда Вы приехали, я знаю.
Что касается замечаний к КРОООиР, то они неоднократно высказывались мной и другими охотниками, но в итоге ничего не менялось к лучшему для нас.

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 09 июл 2020, 22:36, Чт
VITR
"Как нас объегорили и забрали охотничьи угодья для КРОООиР и как нам не дали возможности создать первичный коллектив охотников, мы хорошо помним"

Ответ- для создания первичного коллектива надо просто провести орг. собрание как минимум десяти членов КРОООиР и предоставить в Правление протокол на утверждение и регистрацию- за вас это делать никто не станет и даже не правомерен делать. Собственно говоря, а какие у Вас предложения или пожелания по данному вопросу, может надо выделить грамотного сотрудника для оформления протокола собрания?

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 09 июл 2020, 22:40, Чт
VITR
"Да, были случаи, когда охотники получали на бригаду, а также и по интернету."
Ответ - по интернету в КРОООиР никто и никогда разрешения на добычу охотресурсов не получал, сие не возможно (см.приказ 379 МПР РФ).

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 10 июл 2020, 08:40, Пт
Земляк
hunterwood писал(а):
09 июл 2020, 15:08, Чт
Никто не набрасывался на вашего А.Совесть
Ну, он не мой, а скорее ваш, раз вы тут бадалово устроили, "кому при КРОООиР жить хорошо", я лишь обратил внимание на тот факт, что не нужно человеку тыкать сроками его нахождения на форуме.
hunterwood писал(а):
09 июл 2020, 15:08, Чт
Да, я - простой человек и были случаи, когда и мне не доставалось это разрешение.
hunterwood писал(а):
09 июл 2020, 15:08, Чт
Наша бригада из 10 человек всегда с разрешением.
Понятное дело, что для получения бумаги ваша бригада проделывала работу и это оценивалось, так, к сожалению не во всех обществах. К чему приведет данный раздел земель покажет время.

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 10 июл 2020, 10:44, Пт
hunterwood
Совесть писал(а):
09 июл 2020, 22:24, Чт
Вы не переходите на личности. Прежде чем писать про Устав, сами его прчитайте внимательно, а не пишите с чужих слов, выдавая это за правду. Для вас ещё раз напомонаю, что я отстаиваю права, как свои, так и большинства жителей охотников Калевальского района. Вы это прекрасно знаете. В чём мой личный итерес? В том, чтобы было всё по справедливости, а не по блату. А по-вашему мнению, если я отстаиваю права свои и большинства охотников Калевальского района, это только мои личные интересы? Это Вы пытаетесь отстаивать только свои сугубо личные интересы. Свое мнеие по этому вопросу большинство жителей охотников уже неоднократно высказывало в обращениях к Главе Республики и Министру природных ресурсов и экологии РК. Последние обращения подписали сто человек. Жаль, что время было ограничено: не все желающие успели подписаться. Для того чтобы не творились «не совсем хорошие дела» в общедоступных охотничьих угодьях, мы будем помогать государственному инспектору. Как раньше помогали, так и будем помогать. Не приписывайте заслуги местных жителей егерям ООО «Ухтуа». Прежде чем писать,уточняйте информацию, это касается и информации о членах КРОООиР из ста охотников. Как нас объегорили и забрали охотничьи угодья для КРОООиР и как нам не дали возможности создать первичный коллектив охотников, мы хорошо помним. Мне лично было неднократно сказано в управлении КРОООиР, что мы якобы хотим отторгнуть у КРОООиР територию охотничьих угдий. И тогда скажите, кто перевирает Устав и Обшее Положение о первичных коллективах охотников в свою пользу?
Если вы лично хотите охотиться в закреплённых охотничьих угодьях и получать путёвки и разрешения, то у нас рядом с п.Калевала есть два отличных участка «Ухтуа» и «Вяйнола». В этих угодьях много объктов животного мира, отнесённых к объектам охоты, переходите к ним, ничего не потеряете: такой же порядок и условия, как в КРОООиР .
Большинство местных жителей охотников Калевальского района, кто проводили биотехнические мероприятия и ЗМУ в ощедоступных охотничьих угодьях, получали разрешения. Всё было справедливо и прозрачно, что нельзя сказать о справедливости и прозрачности в КРОООиР. Были случаи и мне там не доставались разрешения, и ничего не случилось со мной. Да, были случаи, когда охотники получали на бригаду, а также и по интернету. Но Вы умышленно или по незнанию скрыли то, что эти охотники в таком случае отдавали разрешения другим охотникам, кому они не достались.
Может мне раскрыть, кто в КРОООиР получал путёвки и разрешения без участия в выше перечисленых мероприятиях? Но я пока не буду это делать: не хочу переходить на личности.
Да, мы просто долго терпели: не хотели конфликтов. Надеялись, что в дальнейшем всё изменится в лучшую сторону. Но, к сожалению, этого не произошло, и терпение у большенства охотников Калевальского района закончилось.
Откуда я появился в п. Калевала? Да очень просто: я родиля в с.Ухта Калевальского района. Так тогда назывался п.Калевала. Здесь жили мои предки ( дедушки, бабушки и родители). И я здесь живу. А откуда Вы приехали, я знаю.
Что касается замечаний к КРОООиР, то они неоднократно высказывались мной и другими охотниками, но в итоге ничего не менялось к лучшему для нас.
Весь комментарий ни о чем, опять же аргументов никаких. Поплылала А.Совесть... На этом точку можно поставить, потому что свои личные обиды выдаются за общественные интересы.

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 10 июл 2020, 11:18, Пт
ORA
hunterwood писал(а): Весь комментарий ни о чем, опять же аргументов никаких.
Что-то и ваших аргументов нет. От слова-совсем.
Позиции обе понятны, тем хорошо, кто с бумагами. Откуда бумаги, там и хорошо.
Когда коллектив в обществе реально работает, проводит мероприятия, вкладывает средства, а главное-свое время, то если общество поощряет бумагой, это справедливо. Но, как показывает практика, с коллективами и бумагами, не все так просто. Вот здесь не надо лукавить представителям этой позиции. Ведь все это знают.

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 10 июл 2020, 11:19, Пт
ORA
Если уоп вышеупомянутые, в последствии выставят на аукцион, то выход у Калевальских только один, его выигрывать. Смогут?

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 10 июл 2020, 12:37, Пт
VITR
Может и смогут, если организуются правильно. Просто "калевальские", как группа лиц, в аукционе участвовать не смогут.

Re: Обращение калевальского охотника: Закон восторжествовал.

Добавлено: 10 июл 2020, 13:43, Пт
LAX
Земляк писал(а):
10 июл 2020, 08:40, Пт
я лишь обратил внимание на тот факт, что не нужно человеку тыкать сроками его нахождения на форуме.
Да нет, просто вы не поняли сути. " Тыкнул " его я за его догадливость. И лишь в том смысле, что никакого государственного или общественного руководителя я никогда не защищал и тем более не представлял их интересы ни на форуме ни в реальной жизни. Наоборот, если я считаю, что чиновники не правы и это обсуждается на форуме, то стараюсь в меру своего понимания ситуации написать об этом, т.е высказать свое мнение. Если бы Алекс Совесть был дольше на форуме, то он бы знал об этом и не писал о своих догадках. Те кто на форуме давно, хоть лично и мало знакомы, но примерно знают, кто какой точки зрения придерживается. Вот и все.