Саша я не против такого предложения, на самом деле таким образом больше охотников будут (смогут) охотится. Я к тому что обязательных 10 человек это слишком много для бригады, половины будет достаточно. Всё равно до последнего времени в коллективах в независимости от количества людей было не по одной бумажке.AVK писал(а):
Эйно да все правильно Виктор Иванович предложил. На конец то самое дельное и стоящее предложение. Давным давно об этом говорили. Вся эта лотерея полная чушь.Все это проходили , проверенно,не работает! Могу легко обосновать. При распределении бумаг на коллективы, бумаги будут практически у всех и я думаю не по одной. Не пять , не семь у одной бригады и во все хозяйства а одна две но в одно и 100%. Единственное что требуется от министерства полный контроль по билетам и спискам.
Письмо Главе РК о распределении разрешений на охоту
- viking
- Добрейшей души человек
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 20:38, Вс
- Оружие: огнестрельное
- Собака: не рабочая, только по колбасе.
- Любимый вид охоты: Всякая охота хороша по своему.
- Имя: Эйно
- Откуда: с. Деревянное
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
Жить нужно так, что бы стыдно не было.
- Nalim
- Охотовед
- Сообщения: 3336
- Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
- Оружие: ИЖ-58М, СКС
- Собака: Басенджи (Инди).
- Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
- Имя: Вадим
- Откуда: Петрозаводск
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
Это идёт в разрез Федеральному закону.LAX писал(а):Но часть разрешений, по моему мнению, хорошо было бы продавать по более высокой цене.
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.
-
- Охотовед Карельского общества охотников
- Сообщения: 1445
- Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
- Оружие: .........
- Собака: ......
- Любимый вид охоты: ....
- Имя: ......
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
2. В целях обеспечения максимального количества охотников возможностью добывать лимитируемые виды охотничьих ресурсов (Лось, Бурый медведь), а так же и в целях усиления контроля за производством охот в ОДОУ разрешения выдавать преимущественно бригадам охотников, численность которых не менее 10 человек.
""Виктор Иваныч, здесь вы явно переборщили с количеством охотников, далеко ни все бригады охотников собираются в такое войско, есть много коллективов по 3, 4, максимум 5 охотников, поэтому если даже такое предложение пройдёт, то бригада минимум 5 человек будет более подходящим вариантом на мой взгляд.[/quote]
Согласен, достаточно для бригады и 5 охотников- я озвучил только сам принцип распределения , а цифры для этого можно всегда подобрать оптимальные, как для количественного состава бригад, так и для процента квот, которые распределят Госохотинспектора районов или само МСХ.
""Виктор Иваныч, здесь вы явно переборщили с количеством охотников, далеко ни все бригады охотников собираются в такое войско, есть много коллективов по 3, 4, максимум 5 охотников, поэтому если даже такое предложение пройдёт, то бригада минимум 5 человек будет более подходящим вариантом на мой взгляд.[/quote]
Согласен, достаточно для бригады и 5 охотников- я озвучил только сам принцип распределения , а цифры для этого можно всегда подобрать оптимальные, как для количественного состава бригад, так и для процента квот, которые распределят Госохотинспектора районов или само МСХ.
-
- Охотовед Карельского общества охотников
- Сообщения: 1445
- Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
- Оружие: .........
- Собака: ......
- Любимый вид охоты: ....
- Имя: ......
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
Какая разница, кто главнее в районе-речь идет о наиболее справедливом распределении разрешений. Зачастую от того и бардак у нас в некоторых сферах. что главное не дело во главе угла, а разборки-кто главнее.гордин писал(а):Виктор Иванович, если исполнить п. 1 Вашего предложения, то инспектор станет немножечко главнее главы района )
Глава района делает свое, а Госинспектор свое- надо же ему как то поощрять граждан охотников, которые проводят мероприятия в ОДОУ (биотехнические, учетные и др.). Опять же, такие бумаги не обязательно ему лично распределять, можно и в МСХ (о том писал), можно и охотобщественности района. Главное -тетрадь и суточные дежурства, дикость и пережиток прошлого, необходимо искоренить.
-
- Охотовед Карельского общества охотников
- Сообщения: 1445
- Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
- Оружие: .........
- Собака: ......
- Любимый вид охоты: ....
- Имя: ......
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
От того и не хватает разрешений всем желающим. Закрыть все 100% разрешений вряд ли возможно, но в КРОООиР средняя цифра результативности стабильна 80-85%, в половине районов 100%. Возможно встанет вопрос в нашей организации - учитывать при распределении разрешений полученные бумаги в ОДОУ.alex-5 писал(а):Не малая доля лиц, которые здесь активно ведут дискуссию, имеют приписные хозяйства в угодьях КРОООиР.
На эти территории коллективам стабильно выдаются разрешения. По результатам видно, что не все разрешения сдаются в КРОООиР с отстрелом. Возникает вопрос, зачем брать разрешения(не по одному) в ОДУ, если ты не можешь закрыть бумагу в своем приписном хозяйстве?
-
- Общественный Егерь
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
- Оружие: ИЖ-27, нарезное
- Собака: сейчас нет, но обязательно будет
- Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
- Имя: Владимир
- Откуда: Карелия
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
Какому ФЗ? Жалко если это так. В таком случае, если разрешения по большей части будут доставаться бригадам охотников, права охотников без бригад будут нарушены.Nalim писал(а):Это идёт в разрез Федеральному закону.
- Nalim
- Охотовед
- Сообщения: 3336
- Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
- Оружие: ИЖ-58М, СКС
- Собака: Басенджи (Инди).
- Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
- Имя: Вадим
- Откуда: Петрозаводск
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
LAX
Стоимость лицензии на лося в ОДОУ не может быть больше 1500 руб. Поправьте, если не так.
Стоимость лицензии на лося в ОДОУ не может быть больше 1500 руб. Поправьте, если не так.
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.
- viking
- Добрейшей души человек
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 20:38, Вс
- Оружие: огнестрельное
- Собака: не рабочая, только по колбасе.
- Любимый вид охоты: Всякая охота хороша по своему.
- Имя: Эйно
- Откуда: с. Деревянное
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
Согласен, достаточно для бригады и 5 охотников- я озвучил только сам принцип распределения , а цифры для этого можно всегда подобрать оптимальные, как для количественного состава бригад, так и для процента квот, которые распределят Госохотинспектора районов или само МСХ.[/quote]Природолюб писал(а):2. В целях обеспечения максимального количества охотников возможностью добывать лимитируемые виды охотничьих ресурсов (Лось, Бурый медведь), а так же и в целях усиления контроля за производством охот в ОДОУ разрешения выдавать преимущественно бригадам охотников, численность которых не менее 10 человек.
""Виктор Иваныч, здесь вы явно переборщили с количеством охотников, далеко ни все бригады охотников собираются в такое войско, есть много коллективов по 3, 4, максимум 5 охотников, поэтому если даже такое предложение пройдёт, то бригада минимум 5 человек будет более подходящим вариантом на мой взгляд.
Предложение нормальное, имеет право на жизнь.
Жить нужно так, что бы стыдно не было.
-
- Впервые выстрелил
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 11:42, Пт
- Оружие: иж-43. cz-550
- Собака: пока не завел.
- Любимый вид охоты: на лося
- Имя: григорий
- Откуда: москва
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
а интересно известны цифры количество лицензий против количества заявок так оценить шансы в лотерее
-
- Впервые выстрелил
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 11:42, Пт
- Оружие: иж-43. cz-550
- Собака: пока не завел.
- Любимый вид охоты: на лося
- Имя: григорий
- Откуда: москва
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
может быть зная все цифры схема распределения четче вырисовыволась бы
- петр
- Матерый охотник
- Сообщения: 646
- Зарегистрирован: 23 апр 2008, 15:27, Ср
- Оружие: имеется
- Собака: лре
- Любимый вид охоты: по боровой
- Имя: Пётр
- Откуда: Карелия
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
Только свободная выборка"жеребьёвка". Всё другое от "лукавого" с законом не согласуется,а значит руководством РК рассматриваться серьёзно не будет.
-
- Общественный Егерь
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
- Оружие: ИЖ-27, нарезное
- Собака: сейчас нет, но обязательно будет
- Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
- Имя: Владимир
- Откуда: Карелия
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
петр
".... с законом не согласуется...."
Какой именно ФЗ Вы имеете ввиду? Может быть Вы сумеете объяснить, если пишите такое?
"Только свободная выборка"жеребьёвка". Всё другое от "лукавого"...."
Так безапелляционно? Обосновать можете?
".... с законом не согласуется...."
Какой именно ФЗ Вы имеете ввиду? Может быть Вы сумеете объяснить, если пишите такое?
"Только свободная выборка"жеребьёвка". Всё другое от "лукавого"...."
Так безапелляционно? Обосновать можете?
- гордин
- Егерь
- Сообщения: 1626
- Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
- Оружие: много
- Собака: ЗСЛ, РОС
- Любимый вид охоты: все
- Имя: Владимир
- Откуда: Петрозаводск
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
Честно говоря, уже поднадоели споры по поводу возможности изменения стоимости лося в ОДОУ, где то уже кидал ссылку и комментировал, думал уже все давно "в курсе". Повторюсь, ст. 333.3 (в части второй) Налогового кодекса Российской Федерации устанавливает безапелляционно такую стоимость, и не "вилку" дает - от и до, а чётко рубль в рубль http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 87922114#0" onclick="window.open(this.href);return false;. Изменения в Налоговый кодекс можно внести только путем голосования Федерального Собрания (нижняя+ верхняя палаты) (до голосований нужно, что бы его там кто-то правомочный предложил (обычное обращение гражданина или коллективное обращение в таком порядке рассматривать не будут) и оно прошло процедуры согласований в профильном комитете, который попутно его обязательно согласует с профильными федеральными министерствами и ведомствами(в данном случае, скорее всего: Минфин, Минприроды, налоговая служба и еще кто-нибудь) и данные изменения должен согласовать Президент РФ. Если кто-то из спорящих на форуме может организовать подобную процедуру, то да - можно внести изменения в стоимость лося в ОДОУ. Любые иные нормативные акты, которые будут противоречить данным нормам - будут незаконными и не будут иметь никакой юридической силы.
По поводу "главности - не главности" инспектора и главы района шутил конечно, (поэтому и значёк поставил ")", когда шутят - такой ставят, поэтому не понял, почему такая острая реакция) но с намёком о том, что такого механизма никогда не будет, как и не будет непрозрачной схемы выделения "полезным" охотникам лицензий МСХ, в обход очередей, либо жеребьевок, без чёткого и прозрачного механизма, с пошаговой инструкцией, как может в эту категорию попасть абсолютно любой желающий. Именно из-за этих обстоятельств отменили предыдущие правила, где помимо жеребьевки был заложен процент лицензий, выделяемых без чётких, прозрачных условий. Заложенная в такие акты непрозрачность будет противоречить законодательству - ч. 2 ст. 1 Федерального закона Российской Федерации от 17.07.2009 № 172-ФЗ "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативно-правовых актов" (да и в принципе всему этому закону) - http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... EE%ED%7C#0" onclick="window.open(this.href);return false;.
По поводу "главности - не главности" инспектора и главы района шутил конечно, (поэтому и значёк поставил ")", когда шутят - такой ставят, поэтому не понял, почему такая острая реакция) но с намёком о том, что такого механизма никогда не будет, как и не будет непрозрачной схемы выделения "полезным" охотникам лицензий МСХ, в обход очередей, либо жеребьевок, без чёткого и прозрачного механизма, с пошаговой инструкцией, как может в эту категорию попасть абсолютно любой желающий. Именно из-за этих обстоятельств отменили предыдущие правила, где помимо жеребьевки был заложен процент лицензий, выделяемых без чётких, прозрачных условий. Заложенная в такие акты непрозрачность будет противоречить законодательству - ч. 2 ст. 1 Федерального закона Российской Федерации от 17.07.2009 № 172-ФЗ "Об антикоррупционной экспертизе нормативных правовых актов и проектов нормативно-правовых актов" (да и в принципе всему этому закону) - http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... EE%ED%7C#0" onclick="window.open(this.href);return false;.
- bravo
- Общественный Егерь
- Сообщения: 1361
- Зарегистрирован: 20 фев 2012, 22:57, Пн
- Оружие: СКС, БМ, ИЖ, А5, R93
- Собака: - друг человека...
- Любимый вид охоты: и т.д.
- Имя: Дима
- Откуда: Петрозаводск
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
Так на вскидку: МСХ образует унитарное предприятие, которое на условиях общедоступности ПРОДАЕТ услугу по "организации выдачи и оформления разрешения на добычу лимитируемых видов в РК, стоимостью 20 тыс.руб." + собственно разрешение на лося в ОДОУ за 1500 руб. Другими словами местный карельский налог в 20 т.руб. Это так, без претензии на юридическую грамотность, а лишь для примера возможности коммерциализации процесса. Было бы желание и поддержка общественности, придумать как столб обойти всегда можно.
Вот уже утро,
Я как заново родился,
Всех еще тошнит,
А я уже опохмелился.
Я как заново родился,
Всех еще тошнит,
А я уже опохмелился.
-
- Общественный Егерь
- Сообщения: 1139
- Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
- Оружие: ИЖ-27, нарезное
- Собака: сейчас нет, но обязательно будет
- Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
- Имя: Владимир
- Откуда: Карелия
Re: Лось, медведь 2017. Разрешения. Перспективы.
гордин писал(а):Честно говоря, уже поднадоели споры....
Надоели, не участвуйте.
Как видите не все смогли ответить на мой вопрос о ФЗ.гордин писал(а): думал уже все давно "в курсе".
гордин писал(а): Если кто-то из спорящих на форуме
А кто тут спорил? Спор — состояние общественных словесных состязаний, в которых целью участников является убеждение друг друга в своей правоте и причиной которых обычно являются противоречия мнений или точек зрения. В споре возможно применение психологических и логических уловок, каверз, такой спор называется демагогическим. Спор — это столкновение мнений, когда оба участника или более осознают, что ведут спор и заявили друг другу об этом, в противном случае — это диалог.(опр. Википедия) Кто нибудь заявлял, что ведет спор? Нет.
Диало́г — литературная или театральная форма устного или письменного обмена высказываниями (репликами) между двумя и более людьми; вопрос одного ответ другого, если диалог начат в сети интернет, то ответ может быть получен или нет, но это всё равно диалог — в философском и научных смыслах — специфическая форма и организация общения, коммуникации.(опр. Википедия). У нас был диалог. Именно для этого форум и существует.
Вот это совсем уже смешно.гордин писал(а):такого механизма никогда не будет, как и не будет непрозрачной схемы выделения "полезным" охотникам лицензий МСХ, в обход очередей, либо жеребьевок .