Проект закона о распределении разрешений на лося, медведя...

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 20 апр 2018, 11:37, Пт

[:-)

Аватара пользователя
viking
Добрейшей души человек
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 20:38, Вс
Оружие: огнестрельное
Собака: не рабочая, только по колбасе.
Любимый вид охоты: Всякая охота хороша по своему.
Имя: Эйно
Откуда: с. Деревянное

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение viking » 20 апр 2018, 12:19, Пт

Природолюб писал(а):Какая пошлость -бумага на мясо
Если бы было по другому, то тогда поощрять могли бы медведем или кабанчиком.
Жить нужно так, что бы стыдно не было.

Старичок-Лесовичок
Охотник
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 21:11, Пт
Оружие: ИЖ-27
Собака: нет
Любимый вид охоты: рябчик
Имя: есть

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Старичок-Лесовичок » 20 апр 2018, 16:08, Пт

евгений bmb-x5 писал(а):Сегодня по рабочим делам разговаривал с охотником из Хабаровского края. Между словом спросил как у них распределяются бумаги на лося,медведя и косулю. Ответ был такой: мы состоим в местном обществе,угодья поделены между охотниками(членами общества). Руководители общества в начале года подают заявки на квоты. После получения лимитов,оповещают нас охотников. Мы подаём заявки,каждый на себя. Но на человека по одной бумаге или на лося или на медведя или на козу. Лось стоит для членов общества 10000р.,коза 3000р,медведь тоже около 10000р(точно не помнит,так как берут его редко). Иногда выделяют бумаги на северного оленя или марала. Перед сезоном,те кто подал заявки,получают бумагу,иногда корректируют лося или козу,по выделенным квотам. Для не членов общества цена в 2 раза больше. Плюс приёмка (обязательная)соболя по выделенным квотам. В среднем у охотника одна бумага на мясо и 5 на соболей. Так люди,члены общества,обеспечены в сезон. Недовольство часто бывает по малому лимиту на соболя на человека.
Пример не в тему. Так делается в Хабаравском ООиР (на закрепленные угодья). А как это происходит в нашем КРООиР?

Аватара пользователя
Nalim
Охотовед
Сообщения: 3336
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 21:58, Ср
Оружие: ИЖ-58М, СКС
Собака: Басенджи (Инди).
Любимый вид охоты: Рябчик на вабу, бобр на подслух, лось на тяге и т.д.
Имя: Вадим
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Nalim » 20 апр 2018, 16:39, Пт

Старичок-Лесовичок писал(а):Пример не в тему. Так делается в Хабаравском ООиР (на закрепленные угодья). А как это происходит в нашем КРООиР?
Примерно также. К КРООиР претензий нет.
Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием в руках.

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение VITR » 20 апр 2018, 17:01, Пт

Старичок-Лесовичок писал(а): Пример не в тему. Так делается в Хабаравском ООиР (на закрепленные угодья). А как это происходит в нашем КРООиР?
Принцип тот же. Так определил Совет Организации.

Аватара пользователя
bravo
Общественный Егерь
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 22:57, Пн
Оружие: СКС, БМ, ИЖ, А5, R93
Собака: - друг человека...
Любимый вид охоты: и т.д.
Имя: Дима
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение bravo » 24 апр 2018, 22:43, Вт

Природолюб писал(а):Да речь тут не идет о лимитах и квотах, просто предлагают уменьшить процент поощрительных бумаг в пользу тех, кто вообще ничего не делает в угодиях!
Неверно. Все проценты остаются как задумано в новом законе, а вот забреченных лосиков предлагаю вычитать из количества, выделенного на реестр трудолюбивых помощников госинспекторов. Просто вычитать, никуда не добавляя - лосиков уже нет, их уже отохотили (да общий суммарный лимит на отстрел фактически уменьшиться - и что плохого? Больше лосиков в живых останется). Почему отнимать у трудолюбивых помощников? Потому что, если есть поощрение "плюс лосик" за хорошую работу, должна быть и ответственность "минус лосик" за плохую. Если одна из задач госинспектора - контроль бреков, а вот они свирепствуют. Кто виноват? Инспектор один - его у каждого солонца не поставишь - значит ставьте помощников. Помощники ведь не всей толпой по всем ОДОу бегают, они там как то распределены по участкам-угодьям условным? Или нет? Ну и опять же, ещё один стимул борьбы с бреками. Как говориться "кнутом и пряником". Чем плохо?
Природолюб писал(а):Принцип простой- кто работает, тот охотится...
Вот почти в каждом Вашем сообщении эта мысль красной нитью. Но ведь не так это. Работать за лицензию готов каждый, кто хочет охотится на зверя, но ведь не каждому дают такую возможность. Вот завтра придёт хоть в КРООиР, хоть в минпририоды чел. и покажет ЗМУ, солонцы, аншлаги, видео о патрулировании и т.п. и т.д. и скажет: "Вот я помогал, работал, на участке охотугодий там-то и там-то. Никому не мешал, других помощников не видел. Дайте мне лицензию". И получит он в ответ в вежливой форме в ваши внутренние правила-понятия завернутую фигу. (Это в лучшем случае, а в худшем ещё и нагоняя получит, что без вашего разрешения в лесу работал) Т.к. знать вы этого чела не знаете и в реестре "помощников" его нет.
Так что принцип у вас такой - сначала попади в реестр помощников или вечных бригад (которые уже наверное по наследству передаются), а там можно уже и не работать, лицензия будет.
Вот уже утро,
Я как заново родился,
Всех еще тошнит,
А я уже опохмелился.

Аватара пользователя
bravo
Общественный Егерь
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 22:57, Пн
Оружие: СКС, БМ, ИЖ, А5, R93
Собака: - друг человека...
Любимый вид охоты: и т.д.
Имя: Дима
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение bravo » 24 апр 2018, 22:45, Вт

Природолюб писал(а):Мысль конечно интересная,...
Дарю, в качестве идеи законодательной инициативы.
Вот уже утро,
Я как заново родился,
Всех еще тошнит,
А я уже опохмелился.

LAX
Общественный Егерь
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 14:11, Вс
Оружие: ИЖ-27, нарезное
Собака: сейчас нет, но обязательно будет
Любимый вид охоты: Разная, предпочтение по пушнине
Имя: Владимир
Откуда: Карелия

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение LAX » 25 апр 2018, 01:43, Ср

bravo писал(а):
Природолюб писал(а):Да речь тут не идет о лимитах и квотах, просто предлагают уменьшить процент поощрительных бумаг в пользу тех, кто вообще ничего не делает в угодиях!
Неверно. Все проценты остаются как задумано в новом законе, а вот забреченных лосиков предлагаю вычитать из количества, выделенного на реестр трудолюбивых помощников госинспекторов. Просто вычитать, никуда не добавляя - лосиков уже нет, их уже отохотили (да общий суммарный лимит на отстрел фактически уменьшиться - и что плохого? Больше лосиков в живых останется). Почему отнимать у трудолюбивых помощников? Потому что, если есть поощрение "плюс лосик" за хорошую работу, должна быть и ответственность "минус лосик" за плохую. Если одна из задач госинспектора - контроль бреков, а вот они свирепствуют. Кто виноват? Инспектор один - его у каждого солонца не поставишь - значит ставьте помощников. Помощники ведь не всей толпой по всем ОДОу бегают, они там как то распределены по участкам-угодьям условным? Или нет? Ну и опять же, ещё один стимул борьбы с бреками. Как говориться "кнутом и пряником". Чем плохо?
Природолюб писал(а):Принцип простой- кто работает, тот охотится...
Вот почти в каждом Вашем сообщении эта мысль красной нитью. Но ведь не так это. Работать за лицензию готов каждый, кто хочет охотится на зверя, но ведь не каждому дают такую возможность. Вот завтра придёт хоть в КРООиР, хоть в минпририоды чел. и покажет ЗМУ, солонцы, аншлаги, видео о патрулировании и т.п. и т.д. и скажет: "Вот я помогал, работал, на участке охотугодий там-то и там-то. Никому не мешал, других помощников не видел. Дайте мне лицензию". И получит он в ответ в вежливой форме в ваши внутренние правила-понятия завернутую фигу. (Это в лучшем случае, а в худшем ещё и нагоняя получит, что без вашего разрешения в лесу работал) Т.к. знать вы этого чела не знаете и в реестре "помощников" его нет.
Так что принцип у вас такой - сначала попади в реестр помощников или вечных бригад (которые уже наверное по наследству передаются), а там можно уже и не работать, лицензия будет.
Очень правильные мысли, полностью согласен. И предложение по лосям хорошее. Должна и у блатников быть ответственность за результат.

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение VITR » 25 апр 2018, 08:36, Ср

bravo писал(а):
Природолюб писал(а):Мысль конечно интересная,...
Дарю, в качестве идеи законодательной инициативы.
Слава Богу к законотворчеством не занимаюсь- не моя кафедра.

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение VITR » 25 апр 2018, 08:48, Ср

Владимир, во многом Вы правы, но так сложилось. Как разрулить эту проблему- расторгнуть договора с первичными коллективами (они заключены на 15 лет в 2012 г. и были ранее) нельзя. Все члены КРОООиР, в соответствии с Уставом организации, обязаны принимать трудовое участие в охотхозяйственной деятельности (реально теперь это делается добровольно). Так вот очень многим, например, предлагалось принять участие в ЗМУ- обещали и не сделали. И все же Организация старается выделять бумаги (лось, медведь, кабан) бригадам, которые работают в лесу добровольно. Другой путь желающим это делать -вступить в организованные первичные коллективы, их много в большинстве районов.

chepa
Охотник
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 23:02, Пт
Оружие: ИЖ,ТОЗ,СКС,CZ
Собака: ЛЗС
Любимый вид охоты: С лайкой
Имя: Николай
Откуда: Карелия

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение chepa » 25 апр 2018, 08:54, Ср

Nalim писал(а):[quote="... в нашем КРООиР?
Примерно также. К КРООиР претензий нет.[/quote] Глаз режет.КРОООиР-правильно.

Аватара пользователя
bravo
Общественный Егерь
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 22:57, Пн
Оружие: СКС, БМ, ИЖ, А5, R93
Собака: - друг человека...
Любимый вид охоты: и т.д.
Имя: Дима
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение bravo » 12 май 2018, 23:54, Сб

Продолжаем следить за развитием событий:
График заседаний комитетов Законодательного Собрания в мае 2018 года
Комитет по природным ресурсам и экологии
17 мая 2018 года, 14.15
О проекте закона Республики Карелия № 181-VI «О внесении изменений в статьи 2 и 4 Закона Республики Карелия «О порядке распределения разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях», принятом в первом чтении.
Законопроект принят в первом чтении, после обсуждения на заседании комитета 17 мая, будет (очевидно) принят во втором чтении на очередном заседании депутатов ЗС РК - 22 мая. После этого следует подписание закона Главой РК (в течении 1-2 недель) и вступление в силу в 10-ти дневный срок после публикации здесь:
http://publication.pravo.gov.ru/Signato ... y/region10" onclick="window.open(this.href);return false;

График заседаний:
http://www.karelia-zs.ru/deyatelnost/grafic201704/" onclick="window.open(this.href);return false;
Страничка законопроекта:
http://www.karelia-zs.ru/zakonodatelstv ... kty/181vi/" onclick="window.open(this.href);return false;
Вот уже утро,
Я как заново родился,
Всех еще тошнит,
А я уже опохмелился.

bear
Друг охотника
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 29 мар 2009, 19:07, Вс
Оружие: ??-27, ???? 7-1
Собака: ????????-??????
Любимый вид охоты: ???? ??????????, ?? ???? ? ?????
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Помощники инспектора, волчатники и льготный лось им

Сообщение bear » 23 май 2018, 14:11, Ср

Сегодня депутаты Заксобрания приняли в окончательном чтении закон о распределении разрешений на добычу охотничьих ресурсов. Главное, что стоит знать охотникам – отныне только половина желанных для охотников лицензий на лося будет распределяться в свободном доступе. 30 процентов лицензий достанется охотникам, которые отстрелили волков, 20 процентов получат общественные помощники.

Проект закона «О внесении изменений в статьи 2 и 4 Закона Республики Карелия «О порядке распределения разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях» принят в окончательном чтении.

Отмечается, что преимущественное право между льготниками на получение разрешений будет определяться по времени поступления и регистрации заявления.

Напомним, что распределение лицензий на лося – главную и самую желанную добычу охотников – традиционно было камнем преткновения и предметом для споров. При этом в Карелии активно и давно продвигается идея получения льготных разрешений тем охотникам, которые отстреливают волков, численность которых превышает норму. Минувшей зимой глава Карелии Артур Парфенчиков, который узнал о «волчьей проблеме» в районах, призвал придумать дополнительную мотивацию для охотников-волчатников.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Помощники инспектора, волчатники и льготный лось им

Сообщение Tim » 23 май 2018, 21:46, Ср

bear писал(а):Сегодня депутаты Заксобрания приняли в окончательном чтении закон о распределении разрешений на добычу охотничьих ресурсов.
Поздравим авторов законопроекта - показан высокий уровень артистизма на всех этапах и высшая школа чиновничьей изворотливости. История охоты знала разные периоды. Когда и дичь была, и охотники были довольны. А сейчас очевидно - дичи все меньше, законов все больше - бреда и нестыковок в законах еще больше. А у руля отрасли стоят одни и те же лица. Современный чиновник крепко держится задом за кресло, поэтому улучшений в области охраны природы и здравых условий для охоты пока не предвидится. Уходим в подполье.

Ниже список из авторов и участников этого законопроекта, который еще долго будет аукаться обычному охотнику и сеять раздор в работе государственного охотинспектора:

Глава Карелии: Парфенчиков Артур Олегович (если подписал или успеет подписать до своего переназначения).
Министр природных ресурсов и экологии Республики Карелия: Щепин Алексей Александрович (под его крышей сей спектакль был разыгран).
Заместитель Министра ПРиЭ РК - Россыпнов Виктор Викторович (главный автор, не охотник, не эколог, но однако так вот).
Начальник отдела государственного мониторинга и использования охотничьих ресурсов Минприроды РК: Кузнецов Илья Алексеевич (краткое видение: "Я конечно против такого закона, но если уже другого варианта нет - то поддержу и помогу любыми средствами").
Депутаты: Шмаенник, Орлов, Зайков, Шоттуев, Кузмева, Зорняков и член комитета ЗС - Лопаткина. (Скорее всего банальные функционеры - все голосуют и я голосую).
Охотник, у которого много расходов на охоту и для закрытия личного бюджета обязательно нужна бумага на лося, о чем он плакался в ЗС РК - Чехонин Максим (но комментс).

На этом, друзья-охотники, живем дальше и занимаемся любимым делом. Наше дело охотничье верное и веками отработанное. А чиновничье звание временное и для чести зыбкое.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: ЗСЛ, РОС
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение гордин » 23 май 2018, 22:08, Ср

ч. 2 ст. 1 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации:
Суды в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, рассматривают и разрешают подведомственные им административные дела о защите нарушенных или оспариваемых прав, свобод и законных интересов граждан, прав и законных интересов организаций, возникающие из административных и иных публичных правоотношений, в том числе административные дела:
1) об оспаривании нормативных правовых актов полностью или в части;
1.1) об оспаривании актов, содержащих разъяснения законодательства и обладающих нормативными свойствами;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 15.02.2016 N 18-ФЗ)
2) об оспаривании решений, действий (бездействия) органов государственной власти, иных государственных органов, органов военного управления, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 6586363232" onclick="window.open(this.href);return false;

Оспорить может абсолютно любой (Конституционное право), но лучше что бы был охотничий билет - нужна привязка к ситуации (в том числе и не житель Карелии), но только после вступления акта в силу (в настоящее время еще не вступил, т.к. должен быть подписан Главой (формально может и не подписать, например, направить на доработку) и опубликован в официальных СМИ, до этого спорить попросту не с чем - юридической силы он еще не имеет).

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»