Проект закона о распределении разрешений на лося, медведя...

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 15921
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Tim » 10 апр 2018, 13:28, Вт

Александр Ш писал(а):Вот продавите вы сейчас эту самую "демократию", и реально достойные права получить заветную бумагу растворятся в двадцати с лишним тысячах всех имеющих стреляющие железяки. Причем вреда будет больше чем пользы:
1 Начнутся продажи бумаг полученных чайниками и им не нужным.
2 Появится в карельских лесах множество хромых и страдающих подранков.

Александр, а кто будет определять чайника от нечайника? Как вам кажется, что кто-то свою бумагу будет продавать - а сейчас этого нет? Есть два высказывания одного христианского старца - "Указывая на грех другого человека - приумножаешь свой" и "Тот грех который ты видишь в другом - он зеркало твоего сердца".

Далее. Как чайник перестанет быть чайником? Почему в Канаде не боятся специально выдавать бумагу "чайникам". Причем чайникам 12 лет? С целью развития охотничего сообщества, между прочем.

Предпоследнее по этой теме - как вам лично будет попасть в реестр чайников, который недостойны? Хотите? Уверяю, при нынешнем законопроекте - это реально.

И последнее. В мире много случаев, когда кто-то пытался кого-то признать недостойным для общих ресурсов. И это порождало раскол в обществе. Что есть и сейчас. Не видеть этого могут только ангажированные, что подтверждается теми фамилиями, которые называются в числе "поддерживающих".

Рекомендую внимательно посмотреть сюжеты из других регионов и послушать людей из Минприроды и Охотуправления. Внимательно.
Александр Ш писал(а):За правдой-езжайте в Канаду-Финляндию. В России правды нет.
А вот за это спасибо! Эту цитату мы приложим к аргументам поддерживающей стороны. Очень к месту. Александр, искренне спасибо. Теперь истинное лицо законопроектировщиков получило девиз.

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 10 апр 2018, 13:36, Вт

Природолюб писал(а):
karhu писал(а):Виктор Иваныч,если не секрет ,а как у вас распределяются лицензии?
Порядок распределения разрешений определяет Совет. 98% выделяются Первичным коллективам охотников, которые выполняют свои обязательства по проведению мероприятий в о/х.
2% (это северные районы, там нет ПК и членство не высокое) бригадам численностью не менее 10 членов КРОООиР. Если квот для всех ПКО, то они проводят жеребьевку между собой или объединяются.
Политика общества направленна на ограничения для гражданина, а конкретно на его желание охотится самостоятельно или с собакой. Коллективизация в такой охоте - не лучшим образом сказывается на профессионализме охотника и племенном собаководстве.

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 10 апр 2018, 13:42, Вт

Они ничего не определяют- в наших лесах охотятся и будут это делать в первую очередь наши простые сограждане и деньги тут не играют роль.
Ленинский лозунг, часто повторяющийся на экранах телевизоров от наших "руководителей" страны. Особенно перед выборами. Вот только в реальности, по всей России, выглядит всё по другому. Неспроста давно уже ведут полемику об общественных организациях,их эффективности и открытости для общества.

Аватара пользователя
Природолюб
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: Ижевское
Собака: Нет
Любимый вид охоты: По перу и на зайца
Имя: Виктор Иванович

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Природолюб » 10 апр 2018, 14:01, Вт

евгений bmb-x5 писал(а): Политика общества направленна на ограничения для гражданина, а конкретно на его желание охотится самостоятельно или с собакой. Коллективизация в такой охоте - не лучшим образом сказывается на профессионализме охотника и племенном собаководстве.
Кстати таким образом распределяют не только в КРОООиР, в соседней Финляндии, к примеру, аналогично. И дело тут не в ограничении прав-первичный первичный коллектив (бригада) решает о возможности индивидуальной охоты, это их право. К тому же, если каждому охотнику дать по бумаге, то Лосей не хватит.

Аватара пользователя
Природолюб
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1400
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: Ижевское
Собака: Нет
Любимый вид охоты: По перу и на зайца
Имя: Виктор Иванович

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Природолюб » 10 апр 2018, 14:03, Вт

евгений bmb-x5 писал(а): Вот только в реальности, по всей России, выглядит всё по другому. Неспроста давно уже ведут полемику об общественных организациях,их эффективности и открытости для общества.
Тут вы правы, везде по-разному.

Сергей охотник 2
Начинающий охотник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 21:19, Пт
Оружие: СКС, ИЖ-27
Собака: Рел
Любимый вид охоты: Любая
Имя: Сергей

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Сергей охотник 2 » 10 апр 2018, 14:37, Вт

В соседних странах что бы охотится на лося, медведя, государство обязывает охотников сдавать экзамен. Экзамен действует год. На медведя вообще не дадут лицензии если у охотника нет охотничьих собак, собаки должны иметь дипломы по вольному медведь.

евгений bmb-x5
Охотник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 08:37, Ср
Оружие: 12калибр
Собака: была
Любимый вид охоты: на птичков
Имя: хек

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение евгений bmb-x5 » 10 апр 2018, 15:13, Вт

Вот это правильно!!! Но в этих странах ДУМАЮТ об охотниках,культуре и профессионализме.А у нас думают только о личных интересах и как кому сделать благо,в виде гарантированной бумаги на лося,(для ряда "активных помощников") в разных сферах власти.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Александр Ш » 10 апр 2018, 15:53, Вт

Tim писал(а):Александр, а кто будет определять чайника от нечайника? .
При пинаемом всеми сейчас Совке (когда порядку было больше в нашем охотхозяйстве!) чайников фильтровал районный охотовед. Упомянутый, кстати "Архангельский". Считаю, что это было правильно.
Tim писал(а): Как вам кажется, что кто-то свою бумагу будет продавать - а сейчас этого нет? .
Сейчас "барыгу" просто в очереди вычислят и порвут. :-): Смех-смехом, но, за 4 года "стояния" возьму на себя смелость предположить, что случайных людей в этой очереди нет!
Tim писал(а): Теперь истинное лицо законопроектировщиков получило девиз.
Парни, да какой нафиг девиз! Сами же бучу замутили: то нам все бумаги через интернет давай, то лотерею хочу. Да еще всем желающим. Крючкотворцы-то просто подхватили волнение масс и в свою сторону двинули течение сие. Щас домутите до того, что реально хрен бумагу получишь, зато всё будет по закону и не поправ ничьи демократические права! :de_vil: Особо бесит, что многие, хающие текущее распределение, никогда не пробовали поднять попу с дивана и получить бумагу, а многие вообще в УОПе не охотят. Тем более лося.
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
Александр Ш
Охотовед
Сообщения: 3736
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 21:14, Ср
Оружие: разное - 8 стволов на 5 единиц
Собака: сейчас нет
Любимый вид охоты: на носорогов
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение Александр Ш » 10 апр 2018, 16:00, Вт

евгений bmb-x5 писал(а):Политика общества направленна на ограничения для гражданина, а конкретно на его желание охотится самостоятельно или с собакой. Коллективизация в такой охоте - не лучшим образом сказывается на профессионализме охотника и племенном собаководстве.
Не говорите чушь! Все охоты имеют право на жизнь! А если Вы попали на охоту в "коллектив" в котором не можете подчерпнуть для себя профессиональных знаний и собаки в вашем коллективе вырождающиеся дворняги, то мне Вас искренне жаль.
Беда одна- индивидуальная охота с лайкой или суперпрофессиональная индивидуальная охота с подхода при таком распределении-вымирающий вид. Даже "тетрадочное" распределение более демократично в данном случае.
One shot, one kill, no luck, just skill.

Аватара пользователя
viking
Добрейшей души человек
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 07 ноя 2010, 20:38, Вс
Оружие: огнестрельное
Собака: не рабочая, только по колбасе.
Любимый вид охоты: Всякая охота хороша по своему.
Имя: Эйно
Откуда: с. Деревянное

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение viking » 10 апр 2018, 16:02, Вт

евгений bmb-x5 писал(а):Вот это правильно!!! Но в этих странах ДУМАЮТ об охотниках,культуре и профессионализме.А у нас думают только о личных интересах и как кому сделать благо,в виде гарантированной бумаги на лося,(для ряда "активных помощников") в разных сферах власти.
:co_ol:
Жить нужно так, что бы стыдно не было.

Аватара пользователя
гордин
Общественный Егерь
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: ТОЗ34, MP155, Север, Тигр, Вепрь223, CZ308, ORSIS120, ВПО208
Собака: 2 ЗСЛ, РОС
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение гордин » 10 апр 2018, 20:04, Вт

Tim писал(а): Рекомендую внимательно посмотреть сюжеты из других регионов и послушать людей из Минприроды и Охотуправления. Внимательно.
Александр Ш писал(а):За правдой-езжайте в Канаду-Финляндию. В России правды нет.
А вот за это спасибо! Эту цитату мы приложим к аргументам поддерживающей стороны. Очень к месту. Александр, искренне спасибо. Теперь истинное лицо законопроектировщиков получило девиз.
Тим, а это такое пишет чиновник из Минприроды или Охотуправления? Просто не знаю, кто за этим "ником".

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение deleted » 10 апр 2018, 20:29, Вт

модераторам в личку

Аватара пользователя
гордин
Общественный Егерь
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: ТОЗ34, MP155, Север, Тигр, Вепрь223, CZ308, ORSIS120, ВПО208
Собака: 2 ЗСЛ, РОС
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение гордин » 10 апр 2018, 20:34, Вт

Политика общества направленна на ограничения для гражданина, а конкретно на его желание охотится самостоятельно или с собакой. Коллективизация в такой охоте - не лучшим образом сказывается на профессионализме охотника и племенном собаководстве.
Согласен. Массовая распродажа общедоступных охотничьих угодий произошедшая в последние несколько лет в Карелии, плюс обсуждаемый проект на корню губят разведение лаек в Карелии. Наверное не секрет, что почти никто в последнее время не охотится с лайками на белок. Цена их шкурок едва перекрывающая стоимость 3 патронов позволяет только пожелать этим милым зверькам крепкого здоровья, процветания и долголетия.
Держать лаек из-за охоты только на полевую и боровую птицу возможно, но не рационально, с этим куда проще и профессиональнее справятся специально выведенные для этого собаки, легавые (континентальные и островные), спаниели, которых к тому же намного проще содержать в квартире и не заморачиваться с вольерами, с наличием которых явная проблема.
Так же ни для кого не секрет, что значительное колличество лаечников, возьму на себя смелость утверждать, что большинство, предпочли бы, да и явно рассчитывали с ними охотиться на крупную дичь, по вышеуказанным причинам, но при существующем ежегодном уменьшении бумаг в ОДУ, возможность классической охоты с лайкой на крупную дичь все больше и больше уменьшается, с каждым годом все сложнее становится взять разрешение, если и удается брать бумагу, то как правило на коллектив. Участие же лаек в загонах, на мой взгляд крайне второстепенно, их можно использовать только по кровяному следу, в чем далеко не всегда есть необходимость (если у кого-то есть реальные доказательства, например видеозапись, а не просто рассказы, случаев когда в загоне взяли лося, кабана, медведя исключительно благодаря работе лайки интересно было бы посмотреть, но только в какой-нибудь отдельной ветке). В самом же нормальном, громком загоне и лайка теряется, отвлекается на выстрелы и крики с разных сторон, значительное количество людей в лесу, да и стандартный лось никогда в такой ситуации не будет стоять под собаками до упора/до выстрела по нему, поскольку он, находясь а загоне, явно понимает, что происходит.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23384
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Есть.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: Охота.
Имя: ORA
Откуда: РФ

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение ORA » 10 апр 2018, 20:51, Вт

pailot писал(а):К модераторам.
Не подскажите, почему пропал доступ с Андропова, 2?
Хотел показать тему "про коррупцию" руководству, а доступа нет.
А подробнее? Ничего не понятно.

Аватара пользователя
гордин
Общественный Егерь
Сообщения: 1357
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: ТОЗ34, MP155, Север, Тигр, Вепрь223, CZ308, ORSIS120, ВПО208
Собака: 2 ЗСЛ, РОС
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Проект закона о распределении разрешений на лося, медвед

Сообщение гордин » 10 апр 2018, 21:24, Вт

Александр Ш писал(а):Беда одна- индивидуальная охота с лайкой или суперпрофессиональная индивидуальная охота с подхода при таком распределении-вымирающий вид.
:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a:

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»