Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Считаю, что в 2017 году "лось" и "медведь":

1) Бумаги выдадут всем желающим
3
2%
2) Бумаги как обычно получат "свои люди" и лишь остатки дадут народу.
75
39%
3) Дадут не всем, но будет честно.
9
5%
4) Дадут не всем и по любому опять будут манипуляции.
55
28%
5) Будет 2 тетрадки с записью. Народная и та, по которой охотник останется с носом.
18
9%
6) Госуслуги сделают даже не два, а три сайта, чтобы совсем все запутать и снять ответственность.
16
8%
7) Запретить охоту нафиг с такой раздачей бумаг!
18
9%
 
Всего голосов: 194

laxnew
Начинающий охотник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 21:24, Чт
Оружие: !
Собака: !
Любимый вид охоты: #
Имя: Тимоха

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение laxnew » 30 июн 2022, 20:43, Чт

А волчатникам все мало! Весной ,в марте, настреляли много. И все тихо, нет виновных. А где же были эти т.н. помощники?

Аватара пользователя
HunterI
Общественный Егерь
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:07, Вт
Оружие: Лось 7-1.
Собака: 2 ЗСЛ, кошка, рыбки и дворовой пёс.
Любимый вид охоты: На лося, рябчик на манок. А вообще разную охоту люблю.
Имя: Илья
Откуда: Карелия, п. Шуя

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение HunterI » 30 июн 2022, 21:58, Чт

Илья, вот ты говоришь, что на совещании присутствовали представители охотничьего сообщества. И неужели ни у одного представителя не возник в голове вопрос: "А не много ли будет от итак скудного из года в год лимита "отстегнуть" целых 30% волчатникам, которые помимо денежного вознаграждения еще и внеочередную лицензию на добычу лося получают, так еще и целых 20% каким-то "мифическим" помощникам? Почему бы, к примеру, не может быть 20 и 10% соответственно?! Почему сразу 50% всей квоты выделяется на данную категорию граждан? Неужели всех все устраивает из присутствующих на совещании?
Всякое общение с природой как-то освящает человека, даже если оно выражается в такой грубой форме, как охота.
Изображение

laxnew
Начинающий охотник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 21:24, Чт
Оружие: !
Собака: !
Любимый вид охоты: #
Имя: Тимоха

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение laxnew » 30 июн 2022, 22:18, Чт

Считаю, что если есть необходимость поощрить, то пусть премию деньгами заплатят. Волчатники постоянно ноют, что мол дороговато им их хобби обходится. Деньгами пусть и платят им. Думаю, при таком варианте волчатников и блатняков сразу РЕЗКО убавится до приемлемой численности.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16212
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение Tim » 30 июн 2022, 22:24, Чт

HunterI писал(а):
30 июн 2022, 21:58, Чт
Илья, вот ты говоришь, что на совещании присутствовали представители охотничьего сообщества. И неужели ни у одного представителя не возник в голове вопрос: "А не много ли будет от итак скудного из года в год лимита "отстегнуть" целых 30% волчатникам, которые помимо денежного вознаграждения еще и внеочередную лицензию на добычу лося получают, так еще и целых 20% каким-то "мифическим" помощникам? Почему бы, к примеру, не может быть 20 и 10% соответственно?! Почему сразу 50% всей квоты выделяется на данную категорию граждан? Неужели всех все устраивает из присутствующих на совещании?
Моя позиция давно озвучена - я противник льготных категорий. Возможно я был бы за формат "квота для карелов на охоту в Карелии". А оптимальным считаю, идеал - все бумаги через жребий. Но допуск до жребия - по результатам проделанных и проверенных работ - биотехния, охрана, волки и т.д.

В Минприроды один сотрудник озвучил, что было бы круто ввести бальную систему - чем выше бал, тем больше шансов. Типа - сделал солонец - 2 балла, добыл волка - 10 баллов, порхалище - 1 балл и т.д. Т.е. условно - минимально 1 номер на жребий - 10 баллов. Заработал 30 баллов - 3 номера в барабане и т.д. Интересная мысль, надо признать.

Что по имеющимся 50% бумаг на льготников... Не поверите, мы были на грани 90% для льготников. Председатель КРООиР Виктор Иванович Трепалин высказался, что он за "Вологодский вариант и отдавать льготникам 90% всех разрешений, а 10% на жребий". Глава Карелии предложил обсудить этот момент. Среди высказывавшихся было о том, что таким образом будет защита местных охотников. Был риск, что Это Могут Рассмотреть и даже Принять.

Я со своей стороны не стал молчать и сказал, что есть риск "кумовства", что не снимет напряженность и не защитит местных охотников, а напротив, расколет всех окончательно. Парфенчиков согласился и сказал примерно так, "Что надо не забывать о том, что все мы люди и есть риски создания клановости". И забарикадировал рассмотрение вопроса о повышении квоты льготникам.

Почему я поддерживаю нынешний проект - потому что минимум 50% разрешений будут честными и справедливыми (на мой взгляд). А это уже хорошо. А то ведь что мы имели раньше - 50% на льготников, а остальные 50% - непонятные манипуляции с тетрадями, где отследить логику было почти нереально.

50% через жребий - это уже большая победа.

Хочется сказать спасибо лично замминприроды Карелии - Павлу Николаевскому. Ему разработка и пробивание реализации этого закона дается с болью и кровью. И процентовку отстоять, чтобы не более 50% (он против увеличения квоты льготникам) и ввести жеребьевку, чтобы уйти от тетрадок, повисших серверов, слабого Интернета в районах и т.д. Поэтому желаю ему удачи добить эту тему и готов посильно содействовать.

Если нынешняя команда Минприроды и Правительства Карелии дадут старт жеребьевке - это уже историческое событие.

А вот дальше можно будет смотреть на эффективность, на проценты льготникам, на другие категории граждан и т.д. Глава Карелии так и сказал - пробьемся с жеребьевкой, а процентовку можно будет обсуждать в будущем по результатам - как в большую сторону, так и в меньшую.

PS: Что еще важно отметить - на жребий будут приниматься ТОЛЬКО ОХОТНИКИ С ОРУЖИЕМ. Таким образом жены, сестры, дети и другие формальные "охотники" с наличием госбилета - кого пропихивали на получение бумаг - не пройдут.

Аватара пользователя
voronin-ptz
Матерый охотник
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 12:50, Чт
Оружие: MP18, Remington 700
Любимый вид охоты: Птица
Имя: Игорь
Откуда: Петрозаводск

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение voronin-ptz » 01 июл 2022, 07:25, Пт

Согласен, жеребий это уже прорыв и надеюсь только начало. Да 90% льготникам это круто, даже тетрадка на этом фоне более честнее кажется. Может конечно логика в этом есть - давать лицензии тем кто в лесу не только охотится, но и работает. Правда есть огромный риск кумовства.
Если сидеть на берегу реки и долго ждать, течение рано или поздно пронесет труп твоего врага

Аватара пользователя
HunterI
Общественный Егерь
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: 10 мар 2009, 22:07, Вт
Оружие: Лось 7-1.
Собака: 2 ЗСЛ, кошка, рыбки и дворовой пёс.
Любимый вид охоты: На лося, рябчик на манок. А вообще разную охоту люблю.
Имя: Илья
Откуда: Карелия, п. Шуя

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение HunterI » 01 июл 2022, 08:50, Пт

Илья, спасибо за развернутый ответ! Будем ждать и надеяться на подвижки в сторону справедливой жеребьевки.
Всякое общение с природой как-то освящает человека, даже если оно выражается в такой грубой форме, как охота.
Изображение

laxnew
Начинающий охотник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 29 окт 2020, 21:24, Чт
Оружие: !
Собака: !
Любимый вид охоты: #
Имя: Тимоха

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение laxnew » 01 июл 2022, 21:43, Пт

voronin-ptz писал(а):
01 июл 2022, 07:25, Пт
Согласен, жеребий это уже прорыв и надеюсь только начало.
Нет, это просто дали отступного немного. Но потом заберут больше. Никаких компромиссов быть не должно. Компромисс - проявление слабости.

ALEKC
Матерый охотник
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 17:22, Вт
Оружие: fausti stefano; cako 85 black bear(308k)
Любимый вид охоты: прогулки по лесу
Имя: Александр
Откуда: Костомукша, Петрозаводск

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение ALEKC » 02 июл 2022, 09:23, Сб

"у волчатников будет преимущество - они смогут получать лицензию охоты на лося не только в том районе где проживают и добыли волков, но и в других районах Карелии."
Получается, что возможность участвовать в жеребьевке можно только в районе где проживаешь?
Охотники Костомукши добывали лося и в Калевальском районе и в Муезерском. Это обуславливалось хорошей территориальной доступностью.
А в новых условиях - всё!?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16212
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение Tim » 02 июл 2022, 10:11, Сб

ALEKC писал(а):
02 июл 2022, 09:23, Сб
Получается, что возможность участвовать в жеребьевке можно только в районе где проживаешь?
Охотники Костомукши добывали лося и в Калевальском районе и в Муезерском. А в новых условиях - всё!?
Алекс, нет, не так. Можешь подать в любой район.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16212
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение Tim » 02 июл 2022, 10:19, Сб

ALEKC писал(а):
02 июл 2022, 09:23, Сб
"у волчатников будет преимущество - они смогут получать лицензию охоты на лося не только в том районе где проживают и добыли волков, но и в других районах Карелии."
Что касается "преимущества волчатников" - ранее, они имели право претендовать на лося только в том районе, где добыли волка. Получалось, что в южных районах Карелии волчатников много, но льготу получает только тот, который добыл больше всех волков. Остальные - не получают, так как квота заканчивается. Теперь ограничение по районом сняли.

При обсуждении были мнения, что так нельзя делать, чтобы исключить вероятность добычи лося по бумаге другого района в южных угодьях. Типа при перевозке мяса в любом месте всегда можно будет сказать, что лось добыт не в Пряже, а в Лоухах.

Вторая позиция была, что волка продолжат добывать на юге, а на север совсем перестанут ездить.

На первое были контраргументы, что бессмысленно постоянно подозревать всех в браконьерстве.
На второе - на севере вероятно меньше волков.

Вопрос о дополнительном поощрении волчатников, кроме денежной премии бумагой на лося все равно стоял в повестке и по рекомендации Главы Карелии в проекте закона исключат привязку этого поощрения к району добычи волка. Т.е. добыл в Пряже, если бумаг в Пряже уже нет - можешь претендовать на бумагу в северный район, где волчатники квоту еще не выбрали.

Александр10
Впервые выстрелил
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2020, 19:40, Пн
Оружие: Иж 27
Собака: Лайка
Любимый вид охоты: На току
Имя: Александр

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение Александр10 » 08 июл 2022, 22:30, Пт

Здравствуйте.Зачем так прятать🫣раздел Охотопользование?Сколько потребуется времени найти на сайте Министерство природо пользования и экология раздел охотопользования?Кому интересно можете поставить секундомер.У меня не сразу получилось🤯.Пора начинать вспоминать.Всем удачи.

Piligrim
Друг охотника
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 26 авг 2020, 21:43, Ср
Оружие: Binneli Ardo 308
Собака: Нет
Любимый вид охоты: Лось на гону
Имя: Владимир

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение Piligrim » 10 июл 2022, 12:40, Вс

Это точно, Охотпользование не найти((( может спецы подскажут как туда попасть первого раза?😂

Аватара пользователя
ЖмыхПожилой
Впервые выстрелил
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 19 ноя 2021, 12:26, Пт
Оружие: Impala Plus 12*76
Собака: породы кошачьих
Любимый вид охоты: С разрешением
Имя: Серж

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение ЖмыхПожилой » 11 июл 2022, 15:44, Пн

а там одна малина - нет новостей по процедуре... в августе уже должен сезон начаться на мишку, а мы пока на месте топчемся...
Для многих охота важнее добычи. :-):

Александр10
Впервые выстрелил
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 24 авг 2020, 19:40, Пн
Оружие: Иж 27
Собака: Лайка
Любимый вид охоты: На току
Имя: Александр

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение Александр10 » 12 июл 2022, 11:47, Вт

Для тех кто не знает как найти раздел ОХОТОПОЛЬЗОВАНИЕ.(1)Министерство природных ресурсов заходим в (2)раздел Анонсы, (3)Об Оргоне Власти и листаем вниз ищем (4)раздел Охотопользования.✊Удачи .

Andrey
Начинающий охотник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 14:10, Пн
Оружие: имеется
Собака: РГ
Любимый вид охоты: с гончей, тетеревиный ток
Откуда: Птз

Re: Лось, медведь 2017 - 2022. Разрешения. Перспективы.

Сообщение Andrey » 12 июл 2022, 11:58, Вт

Александр10 писал(а):
12 июл 2022, 11:47, Вт
Для тех кто не знает как найти раздел ОХОТОПОЛЬЗОВАНИЕ.(1)Министерство природных ресурсов заходим в (2)раздел Анонсы, (3)Об Оргоне Власти и листаем вниз ищем (4)раздел Охотопользования.✊Удачи .
Приветствую! Или сразу так :mi_ga_et:
https://ecology.gov.karelia.ru/about/5467/

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»