Охота в Карелии
http://hunting.karelia.ru/

Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета
http://hunting.karelia.ru/viewtopic.php?f=23&t=9149
Страница 1 из 4

Автор:  Tim [ 11 апр 2017, 09:41, Вт ]
Заголовок:  Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Коллеги, важная информация.

Вновь активизировалось Управление охотничьего хозяйства Министерства Сельского хозяйства Республики Карелия.

Если сотрудники данного ведомства ранее практиковали протокола за не вовремя сданные Разрешения на охоту в ОДУ, то теперь они просят сделать сверку "кредит-дебет" и владельцев угодий - т.е. в том числе Общественные охотничьи организации.

Данное госведомство просит предоставить копии (!) корешков разрешений на охоту, которые не были сданы после окончания охоты. Для того, чтобы инспектора могли провести работу по поимке нарушителей. Из кабинета.

Это означает, что сейчас достаточно большое количество охотников могут сильно удивиться тому, что они вдруг стали нарушителями правил охоты - т.е. браконьерами.

- У нас был описан опыт, когда дело дошло до суда. И мировой судья одного из участков Петрозаводска вынесла решение примерно такого содержания - "Протокол отменить, так в реальности никто не пострадал".
- А еще добавила устно: "Вам чиновникам пора прекращать кошмарить обычных людей - охотников."
- Правда вынесла "Устное предупреждение" - типа, старайтесь не допускать ситуации, когда у чиновника будет повод вместо работы, халявить таким образом."

Скорее всего, количество выявленных нарушений маленькое. А если нарушений мало, то видимо и сокращения начинают светить... А в лесу работать - это не в кабинете греться.


Поэтому - ВАЖНО! Кто не сдал разрешения за прошлый год в Общественные охоторганизации - сдайте их срочно!

И на будущее - не забывайте сдавать, чтобы чиновнику все-таки пришлось выйти из кабинета, чтобы ловить нарушителей в лесу, а не в кресле.

А если вам протокол все-таки нарисовали - идти до суда. Пусть путь к галочке у чиновника будет максимально длинным. А если у нас будет много случаев отмены протоколов - это будет повод коллективно обратится в Прокуратуру.


Что у нас было по этим темам:

Протокол за несвоевременно сданное разрешение

За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Автор:  Tim [ 11 апр 2017, 09:55, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Через интернет заметку на эту проблему ВРИО Главы Карелии - Артуру Парфенчикову передали. Возможно сделаем официальное обращение, как он просит.

Автор:  serg.z [ 11 апр 2017, 09:59, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Tim писал(а):Кто не сдал разрешения за прошлый год в Общественные охоторганизации - сдайте их срочно!

а если в обществе их про.....ли, а ты их точно сдавал, то????
вот лично скажу за себя, я сдал лицухи 1 марта, просто сказали положить на стол где сидит охотовед и всё, там пачка уже была сантиметров 5....., не сложно предположить что какие то лицензии затеряются и пр......
нет должного учета....
вот бы с электронной меткой бы их, да в общую базу выданных......, пришел сдал, сразу сканером отметили и ни расписок ни журналов учета .... а?

Автор:  karel78 [ 11 апр 2017, 10:00, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Что только не придумают лишь бы не работать
я в обще почтовому ящику который на двери висел путёвку сдал

Автор:  Nalim [ 11 апр 2017, 10:10, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

karel78 писал(а):я в обще почтовому ящику который на двери висел путёвку сдал

Когда я сдавал, то ящика не было. Отдал в руки охотоведу. Не исключаю, что тоже протеряются :-( .

Автор:  RiM [ 11 апр 2017, 10:16, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

или отправлять по почте с уведомлением и описью :-(

Автор:  serg.z [ 11 апр 2017, 10:18, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

RiM писал(а):или отправлять по почте с уведомлением и описью

ага ещё тут деньги тратить :pro_tiv:

Автор:  Tim [ 11 апр 2017, 10:28, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

RiM писал(а):или отправлять по почте с уведомлением и описью


За ОДУ в этом году я так и поступил... Но сейчас-то речь за клубные территории. Разрешений выдается много. Возвращается - процентов 70-80%. Кто-то из других городов...

Считаю, что лимитированные виды - есть логика в строгости - чтобы понимать статистику что добыли. А вот нелимитированные виды - там логики точно нет.
Собственно и лимитированные виды - мы примерно знаем сколько добывается в среднем по больнице (по сданным бумагам, например на лося и медведя) - т.е. для подсчета данных тоже достаточно. Это даже более точные данные чем в результате ЗМУ.

Плюс надо упрощать бюрократию. Сделать форму в Интернете (или телефон-журнал по старинке), где вносишь данные с любой точки. Так как иногородним сдача бумаг выльется в трату денег на почте или в проезд к месту выдачи... Или - электронная почта - тут даже придумывать ничего не надо!

Но проще назначить аврал и наклепать протокола, чем начать работать на благо народа.

Автор:  Природолюб [ 11 апр 2017, 11:03, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Цитата:а если в обществе их про.....ли, а ты их точно сдавал, то????
вот лично скажу за себя, я сдал лицухи 1 марта, просто сказали положить на стол где сидит охотовед и всё, там пачка уже была сантиметров 5....., не сложно предположить что какие то лицензии затеряются и пр......
нет должного учета....
вот бы с электронной меткой бы их, да в общую базу выданных......, пришел сдал, сразу сканером отметили и ни расписок ни журналов учета .... а?


Ну насчет потерялась -это Вы напрасно, если такое и происходит, то как исключение. Вот только журналов, сканеров и другой отчетной и учетной документации уже и так уже тонны исписаны и накоплены -скоро леса не останется и времени для настоящей работы. Однако, все же необходимо соизмерять все свои действия сотрудникам охот структур со здравым смыслом , нельзя причислять добропорядочных охотников- наших сограждан к нарушителям за несданную вовремя бумагу и при этом исписать еще кучу бумаг потратив уйму драгоценного времени на то - на мой взгляд, это должностное преступление. Нарушителей и без них хватает, с ними надо вести борьбу. Но надо понять и сотрудников как госструктур, так и охотпользователей - ведь все приходят без проблем за разрешениями, так какая трудность вовремя их вернуть, требования п.3.8 правил охоты просты и их надо выполнять.

Автор:  ORA [ 11 апр 2017, 11:12, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Tim писал(а):Но проще назначить аврал и наклепать протокола, чем начать работать на благо народа.

В чиновничьей сфере много где так.

Автор:  ORA [ 11 апр 2017, 11:16, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Природолюб писал(а):Вот только журналов, сканеров и другой отчетной и учетной документации уже и так уже тонны исписаны и накоплены -скоро леса не останется и времени для настоящей работы то же.

Электронный документооборот осваивайте. Места не занимает, время и силы экономит. Журналы... :hi_hi_hi:

Автор:  Природолюб [ 11 апр 2017, 11:24, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Электронный документооборот давно освоен и успешно применяется там, где это только возможно, вот только и бумаги никто еще не отменил. Электронные журналы выдуться давно, а параллельно и бумажные то же. И ещё для примера, все отчеты отправляются по электронной почте, потом досылом на бумажных носителях с подписями и печатями, а еще и на диске!!! К тому многие отчеты об одном и том же к одному сроку и в одну организацию, кто этим занимается- меня понял, это не наша прихоть и тупоумие, и Управление охотхозяйства РК здесь не причем!

Автор:  pailot [ 11 апр 2017, 11:54, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

"вновь активизировалось"
Илья, такая работа идет стабильно, два раза в год, как того требует приказ Минприроды России от 17.06.2014 № 269 "Об утверждении форм государственного охотхозяйственного реестра и о внесении изменений в Положение о составе и порядке ведения государственного охотхозяйственного реестра, порядке сбора и хранения содержащейся в нем документированной информации и предоставления ее заинтересованным лицам, утвержденное приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 6 сентября 2010 г. N 345" (Зарегистрировано в Минюсте России 25.08.2014 N 33876).
Такие сведения предоставляют охотпользователи и инспектора по ОДОУ, а в Министерстве готовят сводный отчет.

Специалисты отдела мониторинга и использования охотничьих ресурсов обязаны предоставлять такую отчетность в Минприроды России, а за прочерки, нули в графах количество разрешений выдано/возвращено по результатам проверок Росприроднадзор выносит Министерству сельского, рыбного и охотничьего хозяйства Республики Карелия предписание.

Мотив написание данной темы понятен, но постараюсь вернутся к этой теме через полгода :mi_ga_et:

Автор:  Tim [ 11 апр 2017, 13:24, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

pailot писал(а):"вновь активизировалось"


Именно так.

pailot писал(а):Такие сведения предоставляют охотпользователи и инспектора по ОДОУ, а в Министерстве готовят сводный отчет.


Все верно.

Но нигде не сказано о том, что охотпользователь должен или обязан выявить тех, кто не сдал разрешения и предоставить персональные данные о них. Тем более предоставить "копии" корешков разрешений. Пока все это устные темы. Как только будет официальный запрос об этом - так будет и официальный юридический ответ и процедуры.

PS: Представляю, копии сотен и даже тысяч корешков. "Чиновничий рай бюрократа".

Автор:  pailot [ 11 апр 2017, 14:26, Вт ]
Заголовок:  Re: Сделать из охотника - браконьера, не выходя из кабинета

Охотпользователь, осуществляющий охотхозяйственную деятельность на основании долгосрочной лицензии, согласно пункта 3.1.6 Договора о предоставлении территории, акватории, необходимых для осуществления пользования объектами животного мира, отнесенного к объектам охоты на части территории _____ района РК, обязан предоставлять в Министерство отчеты по использованию охотничьих животных.

В соответствии с пунктом 7.2. Порядка осуществления государственного мониторинга охотничьих ресурсов и среды их обитания и применения его данных устанавливается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти осуществляется сбор сведений о численности и состоянии охотничьих ресурсов:

7.2.1. в общедоступных охотничьих угодьях и на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих ресурсов, - уполномоченными органами;

7.2.2. в закрепленных охотничьих угодьях - юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, заключившими охотхозяйственные соглашения, или у которых право долгосрочного пользования животным миром возникло на основании долгосрочных лицензий на пользование животным миром в отношении охотничьих ресурсов до дня вступления в силу Федерального закона N 209-ФЗ (далее - юридические лица и индивидуальные предприниматели).

В случае, если охотники нарушают правила охоты и не сдают охотпользователю сведения, а
охотпользователь не может получить сведения об использовании охотничьих животных, не предпринимает никаких мер
и вследствие этого он не может обеспечить исполнение законодательства в области охраны и использовании объектов животного мира и среды их обитания,
то он может попасть в категорию недобросовестных охотпользователей и к нему могут быть применены конкретные меры.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/