Охота в Карелии

Охота в Карелии 

hunting.karelia.ru  

Карельская охота в Вконтакте Просмотр графика погоды в Петрозаводске за три последних дня.
Текущее время: 20 фев 2018, 15:32, Вт

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 14:33, Вт 
Не в сети
Безработный, живет в тайге
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 20:40, Вт
Сообщения: 14901
Изображений: 216
Откуда: Карелия
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 6601
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
pailot писал(а):В случае, если охотники нарушают правила охоты и не сдают охотпользователю сведения, а
охотпользователь не может получить сведения об использовании охотничьих животных, не предпринимает никаких мер
и вследствие этого он не может обеспечить исполнение законодательства в области охраны и использовании объектов животного мира и среды их обитания,
то он может попасть в категорию недобросовестных охотпользователей и к нему могут быть применены конкретные меры.



Попробуйте, на этом основании официально затребовать копии корешков. Строгач или несоответствие будет почти гарантировано.

PS: Ничего личного, но ждем реорганизацию, которую обещал Парфенчиков. Может это даст результат. Надо подсказать - всех в один кабинет. Выдать стульев 1 на троих. Кто утром не успел кресло занять - едет в лес караулить нарушителей, делать учеты, производить биотехнию. Кто остался - тот все привезенное из леса оформляет.

PPS: У меня почти каждый выезд в лес - фото и видеофиксация нарушений охоты и оборота оружия. Не вижу проблемы, чтобы свои галочки чиновник мог заработать также.
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 14:36, Вт 
В сети
Модератор форума "Охота в Карелии"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2008, 13:44, Пт
Сообщения: 2106
Изображений: 3
Откуда: Петрозаводск
Оружие: есть
Собака: два кобла
Любимый вид охоты: когда охото
Имя: Сергей
Заслуженная репутация: 1547
Отличный человекОтличный человек
pailot писал(а):осуществляется сбор сведений о численности и состоянии охотничьих ресурсов


Илья, а про корешки где?
наверное должен быть подзаконный акт или приказ какой?
..........................................
https://picasaweb.google.com/1107108414 ... 76/pMeCMH#
..........................................
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 15:30, Вт 
Не в сети
Охотовед

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 15:51, Сб
Сообщения: 2250
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 1121
Хороший человекХороший человек
Tim писал(а):Строгач или несоответствие будет почти гарантировано.


Серьезно или шутите?

Tim писал(а):
Попробуйте, на этом основании официально затребовать копии корешков.

В этом то и корень, что представителю юр.лица (не вам) специалистами отдела мониторинга предлагалась помощь для получения сведений (как я понял).
Обычная практика в других регионах и там процент возврата сведений не 30%.
Проверка, в не далеком будущем, состоится и каждому охотпользователю предстоит официально представлять по требованию установленную законом документацию, в том числе и корешки разрешений.


Tim писал(а): но ждем реорганизацию, которую обещал Парфенчиков. Может это даст результат.


Удивляете. Вы наверное думаете, что после ожидаемой (примерно 2 месяца) реорганизации действующее федеральное законодательства изменится сразу.
И вам не нужно будет, выдав разрешение, требовать предоставления сведений о добыче? Напрасно.
Внимательно смотрел выступления на парламентских слушаниях и убежден в обратном.


Tim писал(а): Надо подсказать - всех в один кабинет. Выдать стульев 1 на троих. Кто утром не успел кресло занять - едет в лес караулить нарушителей, делать учеты, производить биотехнию. Кто остался - тот все привезенное из леса оформляет.


:-) :bra_vo:
Сделайте доброе дело, подскажите. Умоляем! :bra_vo:

Tim писал(а): У меня почти каждый выезд в лес - фото и видеофиксация нарушений охоты и оборота оружия. Не вижу проблемы, чтобы свои галочки чиновник мог заработать также.


Давайте и я сделаю вид, что этого вашего высказывания про видеофиксацию нарушений не заметил.
Или может проявите гражданский долг и направите материалы в Министерство или в правоохранительные органы.
Ничего личного.
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 15:54, Вт 
Не в сети
Безработный, живет в тайге
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 20:40, Вт
Сообщения: 14901
Изображений: 216
Откуда: Карелия
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 6601
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
pailot писал(а):Серьезно или шутите?


В каждой шутке - есть доля серьезности :)

pailot писал(а):предстоит официально представлять по требованию установленную законом документацию, в том числе и корешки разрешений.


Отлично! Полностью согласен. Надеюсь разница "корешки разрешений" и "копии корешков разрешений" всем понятна и очевидна.

Без всяких проблем вам будет отгружено две коробки - коробка с корешками и коробка с возвращенными разрешениями. Обязанностей состыковать их друг к другу - охотпользователю нигде не прописана. Желательно, хранить по полному сроку давности, а не так, как ранее - уже через год все бумажки сжигались при случае. Сортируйте и складируйте. Протоколируйте. Штрафуйте. А охотники все больше будут говорить о том, что: "Не нужна мелкашка, достаточно ПСП - получать и сдавать ничего не надо, тишина и эффективность".

Все приведет к тому, что будет окончательно две власти - у охотуправления - кабинетная. У охотников - лесная.

pailot писал(а):Сделайте доброе дело, подскажите. Умоляем!


Да. При ближайшей встрече-совещании так и сделаю :) Скажу, что сами просят. Точнее "умоляют".

pailot писал(а):Давайте и я сделаю вид, что этого вашего высказывания про видеофиксацию нарушений не заметил.


Как Вам угодно. От себя добавлю - если кто-то хочет из кресла ловить преступников - ютуб, ВК и другие Интернет ресурсы вам в помощь. И можете не делать вид.

pailot писал(а):может проявите гражданский долг и направите материалы


Возможно. Но последние года мотивации такой нет именно по причине ослабевающего доверия к чиновническому аппарату.
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 16:29, Вт 
Не в сети
Охотовед

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 15:51, Сб
Сообщения: 2250
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 1121
Хороший человекХороший человек
Tim писал(а):
Да. При ближайшей встрече-совещании так и сделаю :) Скажу, что сами просят. Точнее "умоляют".



:co_ol:
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 17:47, Чт 
Не в сети
Безработный, живет в тайге
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 20:40, Вт
Сообщения: 14901
Изображений: 216
Откуда: Карелия
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 6601
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
Переделка охотника в браконьера откладывается!

Вести в целом положительные!

Как стало известно, конечно совершенно независимо от нашего форума или обсуждений в Интернете - в Управлении охоты в Минсельхозе РК восторжествовал здравый смысл! Минимум на текущий момент!

Репрессии тех, кто не сдал свое разрешение осенью (речь за угодия в подчинении частных и общественных организаций) - не будет.

Но! По результатам весны и далее - выборочные или повальные работы по выявлению "бумажных" браконьеров - запланированы. В связи с чем - настоятельно рекомендуем сдавать заполненные Разрешения на охоту в установленные законом сроки после окончания действия. В противном случае вероятность штрафа и Административки будет велика.

Идеальным будет отправка Разрешения через почту по месту выдачи, чтобы на руках осталась опись и отметка об отправке. Но если кто полностью доверяет системе сдачи "из рук в руки", в "ящик" или через друзей - тоже вариант, но не удивляться если что.

Очень логично было бы уточнить - будет ли считаться сданным Разрешение, которое выдано, к примеру, в частном охотхозяйстве в Беломорске или Пудоже, а по почте отправлено в "Главный офис" - т.е. в УОХ МСХ РК на ул. Свердлова, 8. - будем признательны за ответ от Pailot.

И есть ли разница при сдаче - Разрешение на лимитированные виды и нелимитированные?

PS: Спасибо за смягчение планов :)
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 23:08, Чт 
Не в сети
Охотовед

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 15:51, Сб
Сообщения: 2250
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 1121
Хороший человекХороший человек
Tim писал(а): Через интернет заметку на эту проблему ВРИО Главы Карелии - Артуру Парфенчикову передали. Возможно сделаем официальное обращение, как он просит.


Tim писал(а):Переделка охотника в браконьера откладывается!

восторжествовал здравый смысл!

Репрессии

"бумажные" браконьеры
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 23:59, Чт 
Не в сети
Безработный, живет в тайге
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 20:40, Вт
Сообщения: 14901
Изображений: 216
Откуда: Карелия
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 6601
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
Хочется обижаться - без проблем. От действий некоторых чиновников могут не обижаться, а реально страдать - реальные люди и их семьи, заложники монопольной системы.
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 06:56, Пт 
Не в сети
Охотовед

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 15:51, Сб
Сообщения: 2250
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 1121
Хороший человекХороший человек
Tim писал(а):Хочется обижаться - без проблем. От действий некоторых чиновников могут не обижаться, а реально страдать - реальные люди и их семьи, заложники монопольной системы.


Оставьте не нужные споры.
Всего лишь акцентирование на некоторые, вроде бы брошенные внезначай, слова, фразы. Какой пустяк, за что обиды.
Но как можно далеко зайти пользуясь авторитетом? И какой урон имиджу госструктуры можно добиться таким образом "раскачивая"?
В одной теме фраза с издевкой, в другой название темы. А формучанин поверит на слово и в эмоциях может присоединится, вспоминая свои обиды.

Почему мы не обижаемся на законные требования налоговых инспекторов, судебных приставов и т.д., которые выполняют свои должностные обязанности?
Какая монопольная система?
Можно предположить, что целью создания темы, обсуждений в теме, является чиновник, который вдруг "дрогнет" и откажется от законных требований, испугавшись авторитета.
Напрасно.

Обязанность предоставить сведения о добычи охотпользователю есть и законные требования надо выполнять всем.
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 07:19, Пт 
Не в сети
Безработный, живет в тайге
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 20:40, Вт
Сообщения: 14901
Изображений: 216
Откуда: Карелия
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 6601
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
pailot писал(а):Обязанность предоставить сведения о добычи охотпользователю есть и законные требования надо выполнять всем.


Да. Верно и неоспоримо.

1) Основная речь о том, что, вдруг, появилась идея провести сверку в частных угодиях и составить протокола. Именно "Вдруг" - в тот момент, когда сроки сдачи бумаг прошли и много лет практики такой не было. При этом моральная ответственность легла бы не на чиновника, что протокол сделает, а на охотпользователя, который обычного охотника подставить должен.

Теперь предупреждены все. И Охотпользователь четко уведомит о неминуемой ответственности своих охотников.

2) Устное требование предоставить "копии корешков несданных разрешений". Тут даже комментировать не буду. Просто очно обсудите эту тему, например, с главным охотоведом КРОООиР.

pailot писал(а):как можно далеко зайти пользуясь авторитетом?


О чем речь? Какой авторитет? Если бы я сам в прошлом году три месяца (или даже дольше) не испытывал все это на своей спине - ожидая суд, консультируясь у юристов, изучая законы, судейскую практику. Если бы не видел, как переживает моя семья, что в момент перерегистрации оружия из меня делают браконьера за бумагу, которую я сдал, но не имел подтверждений о сроках сдачи. И вот-вот я могу остаться без охоты на год.

Это мой опыт и моя боль.

А с учетом, что протокола выписывались бы на охотников охотучастка, к управлению которого я имею отношение - промолчать и сдать людей молча - это была бы форменная подлость.

Простите, если кого обидел, но защищаемся так как умеем - государство нас здесь не защищает и зарплату на время судов и тяжб не платит.

Еще раз - личный опыт. Личные эмоции, личная боль и как результат - невозможность стоять в стороне.

PS: С учетом постепенного отхода от активной охоты - надеюсь постепенно забыть многие моменты из бюрократической системы этой сферы.
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 08:34, Пт 
Не в сети
Друг охотника

Зарегистрирован: 26 ноя 2015, 08:15, Чт
Сообщения: 43
Оружие: МР-27М, CZ-550 Lux
Собака: пока не завел.
Любимый вид охоты: Любой
Заслуженная репутация: 91
Tim спасибо, очень полезно почитать. Мы все в погоне за зарабатыванием на жизнь, забываем про многие другие обязанности... Для большинства, охота - это погулять в лесу с режьем, а про получения лицензии вообще фантастика. Но закон никто не отменял. А как же призумция невиновности? А почему, за не грубое нарушение, просто не поругать, так что бы запонили на всю жизнь? Ведь по факту, дрюкать будут только простых охотников...

Это хорошо, что есть такие как Tim, которые сопротивляются, заявляют о себе, открываю глаза нам охотникам, ну и конечно заставляют шевелиться "чиновников". А то понимашьььь развели тут "казнить нельзя помиловать".
С Уважением!
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 08:36, Пт 
Не в сети
Охотовед

Зарегистрирован: 21 мар 2009, 15:51, Сб
Сообщения: 2250
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья
Заслуженная репутация: 1121
Хороший человекХороший человек
Tim писал(а): вдруг, появилась идея провести сверку в частных угодиях и составить протокола


Не вдруг.
Отчетный период 2016-2017 г.
В охотхозяйственный государственный реестр документированная информация предоставятся к 1 апреля за год. Министерство сводный отправляет к 15 числу.
При проверках с Министерства требуют объяснения, выдано 100, а предоставлено сведений за 30 . И всего то.
Обсуждать ни с кем ни чего не собираюсь.
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 17:07, Пт 
Не в сети
Охотник

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 21:22, Пт
Сообщения: 112
Откуда: Петрозаводск
Оружие: сайга 7.62Х39
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: на боровую дичь
Имя: Аркадий
Заслуженная репутация: -100
Tim писал(а):Коллеги, важная информация.

Вновь активизировалось Управление охотничьего хозяйства Министерства Сельского хозяйства Республики Карелия.

Если сотрудники данного ведомства ранее практиковали протокола за не вовремя сданные Разрешения на охоту в ОДУ, то теперь они просят сделать сверку "кредит-дебет" и владельцев угодий - т.е. в том числе Общественные охотничьи организации.

Данное госведомство просит предоставить копии (!) корешков разрешений на охоту, которые не были сданы после окончания охоты. Для того, чтобы инспектора могли провести работу по поимке нарушителей. Из кабинета.

Это означает, что сейчас достаточно большое количество охотников могут сильно удивиться тому, что они вдруг стали нарушителями правил охоты - т.е. браконьерами.

- У нас был описан опыт, когда дело дошло до суда. И мировой судья одного из участков Петрозаводска вынесла решение примерно такого содержания - "Протокол отменить, так в реальности никто не пострадал".
- А еще добавила устно: "Вам чиновникам пора прекращать кошмарить обычных людей - охотников."
- Правда вынесла "Устное предупреждение" - типа, старайтесь не допускать ситуации, когда у чиновника будет повод вместо работы, халявить таким образом."

Скорее всего, количество выявленных нарушений маленькое. А если нарушений мало, то видимо и сокращения начинают светить... А в лесу работать - это не в кабинете греться.


Поэтому - ВАЖНО! Кто не сдал разрешения за прошлый год в Общественные охоторганизации - сдайте их срочно!

И на будущее - не забывайте сдавать, чтобы чиновнику все-таки пришлось выйти из кабинета, чтобы ловить нарушителей в лесу, а не в кресле.

А если вам протокол все-таки нарисовали - идти до суда. Пусть путь к галочке у чиновника будет максимально длинным. А если у нас будет много случаев отмены протоколов - это будет повод коллективно обратится в Прокуратуру.


Что у нас было по этим темам:

Протокол за несвоевременно сданное разрешение

За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Мое мнение если не сдали путевку, то и не сдавайте, а вось проскочит, а если сдадите то уж точно протокол, они только этого и ждут, я дурак первый раз за пятнадцать лет решил поступить по правилам, а про сроки не прочитал, так протокол на пятихатку, "каждое хорошее деяние должно быть по достоинству наказано". А по поводу заработка "галочек", так они в сезон выйдут на дорогу с полосатой палкой , наловят "просточков" и снова на пол года в "берлогу" отдыхать, программа пополнения бюджета выполнена.
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 14 апр 2017, 17:22, Пт 
Не в сети
Охотник

Зарегистрирован: 10 мар 2017, 21:22, Пт
Сообщения: 112
Откуда: Петрозаводск
Оружие: сайга 7.62Х39
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: на боровую дичь
Имя: Аркадий
Заслуженная репутация: -100
Мишоня писал(а):Tim спасибо, очень полезно почитать. Мы все в погоне за зарабатыванием на жизнь, забываем про многие другие обязанности... Для большинства, охота - это погулять в лесу с режьем, а про получения лицензии вообще фантастика. Но закон никто не отменял. А как же призумция невиновности? А почему, за не грубое нарушение, просто не поругать, так что бы запонили на всю жизнь? Ведь по факту, дрюкать будут только простых охотников...

Это хорошо, что есть такие как Tim, которые сопротивляются, заявляют о себе, открываю глаза нам охотникам, ну и конечно заставляют шевелиться "чиновников". А то понимашьььь развели тут "казнить нельзя помиловать".
С Уважением!

В гражданском праве "презумция не виновности" не действует, по поводу "поругать" а как пополнять бюджет, Вашим стыдом чемпионат мира не проведешь.
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 18 сен 2017, 08:28, Пн 
Не в сети
Егерь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010, 17:01, Пн
Сообщения: 1994
Изображений: 12
Откуда: Петрозаводск
Оружие: Иж-27-12к.,МЦ20-01,
Собака: Чихуахуа, дачные
Любимый вид охоты: лося на тяге на пищик
Имя: Юрий
Заслуженная репутация: 1151
Хороший человекХороший человек
Сегодня увидел в Столице на Онего такой рассказик, решил, что наиболее подходит эта тема. http://stolicaonego.ru/news/v-karelii-o ... -patronom/
Ваше мнение коллеги. При наличии разрешения на оружие, с собой могут быть любые патроны соответствующего калибра.
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Anva и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Поддержка форума "Охота в Карелии" - компания "Отдых в Карелии с Экотурсервис"

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] • Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group • Русская поддержка - phpBBGuru