За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Reanimatolog » 01 июн 2016, 11:48, Ср

Илья, здесь нет морального вреда. Моральный вред выражается в нравственных и физических страданиях пострадавшего. В чём заключались нравственные и, упаси Боже, физические страдания от действий чиновника и как они были выражены? Никак и ни в чём. Ибо доказательства их существования отсутствуют. Вот если бы у тебя вечером после получения повестки случился бы криз гипертонический, а потом бы потребовалось лечение у психиатра в связи со стойкой депрессией от обвинения, да ещё всё это было бы отражено в записях лечащего психиатра, то тут доказуха 100 процентов. Но ведь этого не было, так?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Tim » 01 июн 2016, 11:59, Ср

Reanimatolog писал(а):Моральный вред выражается в нравственных и физических страданиях пострадавшего.
Все верно. Именно поэтому при делах, где замешано государство в виде чиновников при исполнении, суды, по мнению юристов, часто стараются подстраховаться в вердиктах, чтоб избежать предъявлений. Т.е. "судьи не любят компрометировать чиновников". Особенно касается судов младшей инстанции, каким считается мировой суд.
Reanimatolog писал(а): Но ведь этого не было, так?
Я не намерен углубляться в частный пример. Для меня здесь важен прецедент и именно результат (выводы суда и юристов) процесса может кому-то помочь.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Reanimatolog » 01 июн 2016, 12:06, Ср

Илья, есть трактовка понятий. И здесь дело не в чиновнике, как второй стороне процесса. Будь виновником хоть самый маргинальный элемент, несимпатичный суду и не имеющий свояка во власти, всё равно моральный вред определяется именно тем, о чём я писал. Люди (и ты в том числе) просто пытаются подменить понятия. Должен быть именно вред, а не просто обида на кого-то. А вреда, как такового, и нет. Есть озлобленность, обида и эмоциональные чувства. Но они, по действующему законодательству, компенсации не подлежат.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Tim » 01 июн 2016, 12:10, Ср

Reanimatolog писал(а):А вреда, как такового, и нет.
А откуда информация-то?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Tim » 01 июн 2016, 12:15, Ср

Борис, еще раз объясняю.

Суд разбирая конкретное дело и подобные им, подстраховывается. На этих судах не поднимается вопрос о моральном вреде в любом его проявлении. Разбирается конкретное между чиновничеством и физлицом. Судья не знает о том, страдал кто или не страдал. Был вред или нет. Но судья выносит вердикт, чтобы дальнейшая бодяга не могла иметь место.

Фирштейн о чем речь?

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Reanimatolog » 01 июн 2016, 12:41, Ср

Если ты про конкретный случай, то да. А я об абстрактном понятии "морального вреда", который упоминается слишком часто. настолько же часто, насколько отсутствует напрочь. И опять же подсказка понимающим на будущее, как и зачем нужно его "делать".

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Tim » 01 июн 2016, 12:53, Ср

Reanimatolog писал(а):Если ты про конкретный случай, то да.
Я про тенденцию вынесения решений.
Reanimatolog писал(а):я об абстрактном понятии "морального вреда", который упоминается слишком часто.
Это достойно отдельной темы. Здесь все-таки разбор административного наказания за не сданные разрешения.

Аватара пользователя
zveroboj
Матерый охотник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 12:48, Чт
Оружие: два
Собака: две
Любимый вид охоты: любой
Имя: Николай
Откуда: Полга Карелия

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения- штраф

Сообщение zveroboj » 02 июн 2016, 00:43, Чт

Tim писал(а): А если вы все-таки попали на протокол за несвоевременно сданное (или не сданное) разрешение - вероятность того, что суд отменит административное наказание за незначительностью
вменяемого нарушения - велика. Не стесняйтесь идти в суд и доказывать свою точку зрения.

:bra_vo: :co_ol:
Охотником ты станешь лишь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно.

Аватара пользователя
zveroboj
Матерый охотник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 12:48, Чт
Оружие: два
Собака: две
Любимый вид охоты: любой
Имя: Николай
Откуда: Полга Карелия

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение zveroboj » 02 июн 2016, 00:45, Чт

Tim писал(а): Именно поэтому при делах, где замешано государство в виде чиновников при исполнении, суды, по мнению юристов, часто стараются подстраховаться в вердиктах, чтоб избежать предъявлений. Т.е. "судьи не любят компрометировать чиновников". Особенно касается судов младшей инстанции, каким считается мировой суд.
:a_g_a: :a_g_a: :a_g_a:
Охотником ты станешь лишь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Reanimatolog » 02 июн 2016, 06:44, Чт

Tim писал(а):На этих судах не поднимается вопрос о моральном вреде в любом его проявлении. Разбирается конкретное между чиновничеством и физлицом. Судья не знает о том, страдал кто или не страдал. Был вред или нет.
Ещё раз внимательно перечитал. И увидел ещё одно заблуждение. Судья не имеет права при рассмотрении подобных дел домысливать какое-либо ещё обстоятельство. Моральный вред должен быть заявлен и подтверждён истцом. Судья, натолкнувший истца на мысль о моральном вреде во время рассмотрения процесса, может быть дисквалифицирован, поскольку нарушит основной принцип судопроизводства.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14408
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение Reanimatolog » 02 июн 2016, 06:56, Чт

Сейчас попробую объяснить разницу.
Можно жить в концлагере в должности надзирателя. За день на такой работе можно так упахаться, что к вечеру будешь перед ужином испытывать реальное чувство голода.
А можно в концлагере состоять в должности заключённого. Жрать будет нечего, да и некогда. Голод будет преследовать постоянно, даже во сне.
И в первом, и во втором случае причина дискомфорта - голод. Но во втором случае голод явно будет причинять моральные страдания, а в первом очень вряд ли. Разница видна?
А вот судья, который будет сидеть на Нюрбергском процессе, не был ни зеком, ни вертухаем. Он вообще всю жизнь сытый. И чтобы понять ему, какие страдания пережил зек от голода, придётся об этом в красках рассказывать. Ферштейн?
Даже у мирового судьи (не говоря о федеральных) нет проблем с чиновниками. Он и представить не может, что простого человека в кабинете у чиновника не угостят кофе с булочкой прежде, чем оказать незамедлительнейшую помощь в решении любого вопроса.

Аватара пользователя
ORA
Карельско-московский модератор форума
Сообщения: 23527
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: На лося.
Имя: Рома
Откуда: Москва

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение ORA » 18 июл 2016, 11:39, Пн

Волгоградского охотника могут лишить права охоты за не сданные вовремя «путевки»
Жителю Среднеахтубинского района Волгоградской области грозит штраф в размере от четырех до пяти тысяч рублей и возможная конфискация оружия или лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до трех лет за неоднократное нарушение правил охоты.

Мужчина дважды своевременно не сдал разрешение на добычу охотничьих ресурсов по месту его получения.

Сотрудниками комитета природных ресурсов и экологии Волгоградской области охотник ранее уже был привлечен к административной ответственности в виде штрафа на сумму 500 рублей за то, что не сдал вовремя разрешение на охоту.

Повторное в течение одного года нарушение повлекло за собой аналогичное наказание, а также стало поводом для составления протокола по новой статье. За рецидивный случай административным кодексом предусмотрено более жесткие санкции.

- Такие случаи в регионе не редки, - рассказали в облкомприроды. - Зачастую, причиной таких правонарушений становятся банальная забывчивость и невнимательность.

В связи с этим комитет природных ресурсов и экологии Волгоградской области напоминает охотникам о необходимости по истечении срока действия разрешения на добычу охотничьих ресурсов, либо в случаях добычи указанного в разрешении количества охотничьих ресурсов, а также в случаях, когда разрешение на добычу считается использованным, в 20-дневный срок заполнить и направить сведения о добытых охотничьих ресурсах по месту получения разрешения. Это поможет охотхозяйствам и органам исполнительной власти отслеживать численность добытых животных, а охотникам – избежать ненужных штрафов.

14 июля 2016

Аватара пользователя
SanyshSan
Охотовед
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 10:26, Вт
Оружие: Тоз БМ 16к, Ыж 18 28к
Собака: РОС Чен
Любимый вид охоты: На птичков, пока...
Имя: Александр
Откуда: Местные мы

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение SanyshSan » 18 авг 2017, 15:30, Пт

При оформлении путевки охотинспектор предупредил, что путевку, по окончанию сезона, сдавать под роспись в журнале. Либо заказным письмом с уведомлением.
Пошел на охоту. И мне охота и ей охота, вот это охота.

segozerec
Охотник
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 14:54, Сб
Оружие: иж-12. Ata Arms
Собака: ищу щенка
Любимый вид охоты: рябчик
Имя: Сергей
Откуда: Петрозаводск

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение segozerec » 01 фев 2018, 14:16, Чт

Здравствуйте!
Подскажите - куда сдавать путевку, которую брал на Свердлова? Там вроде закрыли.
Это все придумал Черчиль в 18 году...

VITR
Охотовед Карельского общества охотников
Сообщения: 1445
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
Оружие: .........
Собака: ......
Любимый вид охоты: ....
Имя: ......

Re: За несвоевременную сдачу сведений разрешения - штраф

Сообщение VITR » 01 фев 2018, 14:34, Чт

Андропова д.2 МПР РК, отдел охот.хозяйства

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»