Действительные последствия и как их можно избежать?

Аватара пользователя
александр 70
Охотовед
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение александр 70 » 16 апр 2015, 14:48, Чт

Северный писал(а):Правда здесь.
спорно более я повторюсь Верховный суд РФ уже указывал МВД что их ни кто не уполномочивал изменять ни постановление правительства ни Закон о оружии

анд
Охотник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 19:17, Пт
Оружие: ??-54
Собака: ?????? ?.?.
Любимый вид охоты: ?? ???????????...

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение анд » 16 апр 2015, 14:49, Чт

Мне административку выписали за нарушение: ст25 Фз об оружии,постановления правительства №814, п. 67 пр. МВД №288,а именно:нарушил установленные сроки продления РОХа,т.е подал документы для продления менее чем за 1 месяц до окончания срока действия разрешения.Карают по 20 статье,любое повторное нарушение по данной ст.в течении года влечёт аннулирование лицензии.

Аватара пользователя
Северный
Охотовед
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 07:05, Пт
Оружие: наше и вероятного противника
Собака: @
Любимый вид охоты: на посуду, бумагу и звенящие железки
Имя: Роман

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение Северный » 16 апр 2015, 14:50, Чт

александр 70
Смущает ссылка на безграмотный комментарий, из которой можно сделать вывод, что некий закон позволяет не подавать документы на продление РОХа до самого последнего дня его действия.
Ты услышал выстрел - кто-то добыл лося.
Ты услышал 2 выстрела - кто-то возможно добыл лося.
Ты услышал 3 выстрела - кто-то проспал лося.

Аватара пользователя
Северный
Охотовед
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 07:05, Пт
Оружие: наше и вероятного противника
Собака: @
Любимый вид охоты: на посуду, бумагу и звенящие железки
Имя: Роман

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение Северный » 16 апр 2015, 14:51, Чт

анд писал(а):любое нарушение по данной ст.в течении года влечёт аннулирование лицензии.
Не влечёт. Если вы не имели в виду повторное нарушение. Но там не только 20 ст, и другие тоже. В другой теме разбирали подробно.
Ты услышал выстрел - кто-то добыл лося.
Ты услышал 2 выстрела - кто-то возможно добыл лося.
Ты услышал 3 выстрела - кто-то проспал лося.

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение klimoff79 » 16 апр 2015, 14:51, Чт

александр 70 писал(а):
klimoff79 писал(а):Ребят, сейчас позвонил в отдел и задал этот вопрос, инспектор Богданов ответил, что документы на продление сдаются на позднее чем за месяц до окончания срока действия разрешения..
и ЧТО? а вы не поинтересовались где такие требования прописаны в законе ?
Александр, даже желания не было продолжать разговор...ничего бы он мне не ответил...
Общался с этим человеком при сдаче документов, молодой сержант, уточняющий каждую деталь у другого инспектора...

Аватара пользователя
александр 70
Охотовед
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение александр 70 » 16 апр 2015, 14:51, Чт

анд писал(а):ст25 Фз об оружии
смотрим статью

Статья 25. Учет, ношение, перевозка, транспортирование, уничтожение, коллекционирование и экспонирование оружия

Правила учета, ношения, перевозки, транспортирования и уничтожения оружия определяются Правительством Российской Федерации.
Коллекционированием и экспонированием оружия на территории Российской Федерации имеют право заниматься юридические лица и граждане, имеющие соответствующие лицензии органов внутренних дел.
Правила коллекционирования и экспонирования оружия, а также конструктивно сходных с оружием изделий, порядок их производства, торговли ими, их продажи, передачи, приобретения, экспонирования, хранения и транспортирования, а также номенклатура оружия устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Иностранные граждане вправе участвовать в экспонировании временно ввезенного ими в Российскую Федерацию оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия, а также носить такое оружие вместе с историческими костюмами при участии в проведении историко-культурных мероприятий. Правила участия иностранных граждан в указанном экспонировании и правила ношения ими оружия, имеющего культурную ценность, копий старинного (антикварного) оружия и реплик старинного (антикварного) оружия устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере культуры, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024/#block_25" onclick="window.open(this.href);return false;#ixzz3XTQsQZzu


Что именно вы нарушили ? И от чего же вам не выписали штраф за нарушение какогото там приказа Мвд ?

Аватара пользователя
Vad
Охотник
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 13:55, Пн
Оружие: MP-153, Бекас-12, Вепрь-308
Собака: пока нет
Любимый вид охоты: гусь на перелетах
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение Vad » 16 апр 2015, 14:52, Чт

александр 70 писал(а):приказ не есть закон и знать их внутреннии документы ни вы ни я не обязаны
Да, в законе срок не прописан, его определяют подзаконные НПА.
По аналогии. Мы прекрасно знаеМ приказ Минприроды 512 - Об утверждении правил охоты. Без него никуда. Но ведь это тоже ведомственный приказ, который конкретизирует положения Закона об охоте.

Аватара пользователя
александр 70
Охотовед
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение александр 70 » 16 апр 2015, 14:54, Чт

Северный писал(а):Смущает ссылка на безграмотный комментарий, из которой можно сделать вывод, что некий закон позволяет не подавать документы на продление РОХа до самого последнего дня его действия.
Так от чего же не выписан админ за нарушение приказа ?

Аватара пользователя
александр 70
Охотовед
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение александр 70 » 16 апр 2015, 14:55, Чт

Vad писал(а):Да, в законе срок не прописан, его определяют подзаконные НПА.
вопрос тот же почему ссылка на закон когда нарушен приказ ?

Аватара пользователя
klimoff79
Охотовед
Сообщения: 2369
Зарегистрирован: 09 окт 2009, 21:17, Пт
Оружие: ИЖ-58, ИЖ-54
Собака: Дратхаар
Любимый вид охоты: по перу
Имя: Евгений
Откуда: Петрозаводск

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение klimoff79 » 16 апр 2015, 14:57, Чт

Кстати, вчера вечером звонил бывшему коллеге, он сейчас инспектором в ЛРО во Владимире трудится, задал вопрос по факту возможности продления одного моего разрешения сроком до сентября 2015 г. до срока второго (2019), он ответил, что продлил бы без вопросов, справка ведь еще действует, единственное бы попросил ствол для сверки привезти...
Блин, что за страна...Везде свои порядки..

анд
Охотник
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 19:17, Пт
Оружие: ??-54
Собака: ?????? ?.?.
Любимый вид охоты: ?? ???????????...

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение анд » 16 апр 2015, 14:59, Чт

Северный писал(а):
анд писал(а):любое нарушение по данной ст.в течении года влечёт аннулирование лицензии.
Не влечёт. Если вы не имели в виду повторное нарушение. Но там не только 20 ст, и другие тоже. В другой теме разбирали подробно.
Вы правы я имел в виду повторное.

Аватара пользователя
Северный
Охотовед
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 07:05, Пт
Оружие: наше и вероятного противника
Собака: @
Любимый вид охоты: на посуду, бумагу и звенящие железки
Имя: Роман

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение Северный » 16 апр 2015, 15:01, Чт

александр 70 писал(а):Так от чего же не выписан админ за нарушение приказа ?
Меня тоже разок добрые милиционеры отпустили после выезда на встречку через сплошную.
Ты услышал выстрел - кто-то добыл лося.
Ты услышал 2 выстрела - кто-то возможно добыл лося.
Ты услышал 3 выстрела - кто-то проспал лося.

Аватара пользователя
александр 70
Охотовед
Сообщения: 5279
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 19:38, Пт
Оружие: 5 нарезных 3 гладких на двоих с дочей
Собака: Шицу и ЗСЛ и лысый кот
Любимый вид охоты: всякая в том числе и на рыбов
Имя: Александр
Откуда: Петрозаводск

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение александр 70 » 16 апр 2015, 15:03, Чт

Северный писал(а):Меня тоже разок добрые милиционеры отпустили после выезда на встречку через сплошную.
Разные вещи обсалютно . а выписали нарушение закона а не приказа по тому что в любом суде нарушение приказа о котором ты и знать то не должен легко оспорить . и случаи такие были .

Аватара пользователя
Vad
Охотник
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 13:55, Пн
Оружие: MP-153, Бекас-12, Вепрь-308
Собака: пока нет
Любимый вид охоты: гусь на перелетах
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение Vad » 16 апр 2015, 15:07, Чт

александр 70 писал(а):вопрос тот же почему ссылка на закон когда нарушен приказ ?
На этот вопрос не отвечу. Пусть остается на совести выписывающих административку. Немного от себя, но по теме. В сфере, где я работаю тоже есть основной закон и просто туча подзаконных актов его конкретизирующих. Так вот, в протоколах по результатам проверок мы указываем в большинстве случаев не сам закон, а именно ведомственные приказы, естественно зарегистрированные. Ни разу, ни один суд на неправомерность наших действий не усмотрел и назначал административку. Так, что не все определяется одним лишь законом.

Аватара пользователя
Северный
Охотовед
Сообщения: 2344
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 07:05, Пт
Оружие: наше и вероятного противника
Собака: @
Любимый вид охоты: на посуду, бумагу и звенящие железки
Имя: Роман

Re: Действительные последствия и как их можно избежать?

Сообщение Северный » 16 апр 2015, 15:13, Чт

александр 70 писал(а):и случаи такие были .
Покажи
Ты услышал выстрел - кто-то добыл лося.
Ты услышал 2 выстрела - кто-то возможно добыл лося.
Ты услышал 3 выстрела - кто-то проспал лося.

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»