Порядок проведения случайной выборки отменен

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Порядок проведения случайной выборки отменен

Сообщение deleted » 23 янв 2013, 12:31, Ср

На сайте Министерства сельского, рыбного и охотничьего хозяйства Республики Карелия размещены приказ об утверждении порядка проведения жеребьевки
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Порядок проведения случайной выборки ( жеребьевки)

Сообщение deleted » 23 янв 2013, 12:42, Ср

1. В пункте 4 после слова «проведения» дополнить словами «через средства массовой информации, посредством размещения этой информации на официальном сайте Министерства http://mcx.karelia.ru/ и информационных стендах обособленных подразделений.».
2. Абзац третий пункта 5 изложить в следующей редакции:
«Число членов комиссии должно быть не менее пяти человек. В состав комиссии по согласованию включается представитель представительного органа (и) или представитель местной администрации муниципального района (городского округа) на территории которого создается комиссия. Членами комиссии не могут быть лица, лично заинтересованные в ее результатах, в том числе физические лица, подавшие заявления о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов.»;
3. Пункт 6 изложить в следующей редакции:
«6. Для проведения случайной выборки (жребия) листы с информацией о каждом физическом лице, подавшем заявление о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, вкладываются в конверты. В информации указывается: фамилия, имя, отчество, номер охотничьего билета физического лица, подавшего заявление о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов.
До начала проведения случайной выборки (жребия) конверты с содержащейся в них информацией должны быть запечатаны членами комиссии.».
4. Пункт 7 изложить в следующей редакции:
«7. Комиссия начинает проведение случайной выборки (жребия) с оглашения в присутствии физических лиц, подавших заявления о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов и участвующих в проведении случайной выборки (жребия), информации о количестве имеющихся разрешений на добычу охотничьих ресурсов, о виде и возрасте охотничьих ресурсов, о поступивших заявлениях и о порядке проведения случайной выборки (жребия).
После перемешивания конвертов комиссией оглашается разыгрываемое разрешение на добычу охотничьих ресурсов. Один из членов комиссии выбирает из имеющихся конвертов один конверт и оглашает содержащуюся в конверте информацию о физическом лице, подавшем заявление о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, которая вносится в протокол комиссии по форме согласно приложению к настоящему Порядку. Таким же образом проводится случайная выборка (жребий) по остальным имеющимся разрешениям на добычу охотничьих ресурсов. Оставшиеся конверты вскрываются, содержащаяся в них информация о физических лицах, подавших заявления о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, оглашается и вносится членом комиссии в протокол комиссии по форме согласно приложению к настоящему Порядку.
Протокол комиссии подписывается всеми членами комиссии, присутствующими на заседании.».
5. Пункт 8 изложить в следующей редакции:
«8. Протокол комиссии является основанием для уведомления физических лиц, подавших заявления о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, о результатах проведения случайной выборки (жребия) и выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов.
Физические лица, подавшие заявления о выдаче разрешения на добычу охотничьих ресурсов, уведомляются о результатах случайной выборки (жребия) посредством размещения этой информации на официальном сайте Министерства http://mcx.karelia.ru/ и информационных стендах обособленных подразделений в течение одного дня со дня ее проведения.».
6. Приложение к Порядку проведения случайной выборки (жребия), применяемой при распределении разрешений на добычу охотничьих ресурсов, добыча которых осуществляется в соответствии с лимитом и квотами их добычи, между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотничьих угодьях, изложить в новой прилагаемой редакции.

Аватара пользователя
Rongoteus
Охотовед
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 20:42, Вт
Оружие: Ружо
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Ходовая
Имя: Максим
Откуда: Петрозаводск

Re: Порядок проведения случайной выборки ( жеребьевки)

Сообщение Rongoteus » 23 янв 2013, 14:51, Ср

Текст изменений более похож на случайную жеребъевку :ya-za: . Было бы очень хорошо обеспечить возможность подавать заявки не бумажками, а в электронном виде.
Опыт увеличивает нашу мудрость, но не уменьшает нашу глупость. © Г.Шоу
Будучи трезвым, претворите в жизнь все свои пьяные обещания - это научит вас держать язык за зубами.
© Эрнест Хемингуэй

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Порядок проведения случайной выборки ( жеребьевки)

Сообщение deleted » 23 янв 2013, 15:34, Ср

а в чем проблема?
Печатаете заявку согласно требованием приказа Минприроды №121 , подписываете, формируете в электронном виде.
В сопроводительной указываете данные в соответствии со статьей 7 Федерального закона №59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан РФ". Направляете на эл.адрес в Министерство.
Сложность в том , что согласно приказа Минприроды, ответ предоставляется в течении 5 дней, в соотвествии с законом -1 месяц, а жеребьевка состоится 15-25 августа. Кроме этого, если заявка поступит до подписания Главой РК лимитов, то необходимо отвечать отказом.
Короче, вопрос обсуждается.

хирви
Общественный Егерь
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 00:22, Ср
Оружие: ???????-????,????????-??
Собака: 2 ??
Любимый вид охоты: ??????:???-???...??
Имя: ?????

Re: Порядок проведения случайной выборки ( жеребьевки)

Сообщение хирви » 23 янв 2013, 18:13, Ср

А как-то прорабатывали ситуацию, когда на одну бригаду выпадет несколько путевок? Ведь сейчас только ленивый не напишет заявление, чтобы поднять шансы... А фортуна непредсказуема! :ti_pa: , гипотетически, может одарить каждого члена охотколлектива вожделенной путевкой. :-)
Что русскому мат, то китайцу фамилия.

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Порядок проведения случайной выборки ( жеребьевки)

Сообщение deleted » 03 июн 2013, 09:41, Пн

Уважаемые форумчане!
Порядок распределения разрешений на добычу охотничьих ресурсов между физическими лицами, осуществляющими охоту в общедоступных охотугодьях, а также порядок проведения случайной выборки, принятые ранее в Республике Карелии, вскоре собираются отменить.
Выдача разрешений будет проходить в соответствии с приказом Минприроды России от 23 апреля 2010 года №121.
Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Порядок проведения случайной выборки ( жеребьевки)

Сообщение Tim » 03 июн 2013, 10:19, Пн

pailot писал(а):приказом Минприроды России от 23 апреля 2010 года №121
Цитата. В прицепленном файле "Текст приказа с приложениями 1,2"
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

П Р И К А З

г. М О С К В А

23 апреля 2010 года № 121


Об утверждении порядка выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов и формы
бланка разрешения на добычу охотничьих ресурсов


В целях реализации статьи 38 Федерального закона от 24 июля 2009г. № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, № 30, ст. 3735; № 52, ст.6441, ст.6450), и в соответствии с пунктом 5.2.5113 Положения о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. № 404 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 22, ст. 2581; № 42, ст. 4825; № 46, ст. 5337; 2009, № 3, ст. 378; № 6, ст. 738; № 33, ст. 4088; № 34, ст. 4192; № 49, ст. 5976; 2010, № 5, ст. 538; № 10, ст. 1094; № 14, ст. 1656), п р и к а з ы в а ю:
1.Утвердить:
Порядок выдачи разрешений на добычу охотничьих ресурсов согласно приложению 1;
Форму бланка разрешения на добычу охотничьих ресурсов согласно приложению 2.
2. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра В.В.Мельникова.


Министр Ю.П. Трутнев
Источник: http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=20433
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Порядок проведения случайной выборки ( жеребьевки)

Сообщение Tim » 03 июн 2013, 10:27, Пн

Взглядом пробежал - нет решения проблемы большего количество заявок, чем разрешений. Т.е. возврат к тому, что разрешения на охоту будут выдаваться пос тарой схеме - своим и приближенным. Сложилось такое впечатление.

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Порядок проведения случайной выборки ( жеребьевки)

Сообщение deleted » 03 июн 2013, 10:55, Пн

Инициатор отмены не из Министерства сельского, рыбного и охотничьего хозяйства РК.

Целями отмены Порядка распределения являются:
1) обеспечение верховенства закона;
2) обеспечение единства и укрепления законности;
3) обеспечение защиты прав и свобод человека и гражданина

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Порядок проведения случайной выборки возможно отменят

Сообщение Tim » 03 июн 2013, 11:12, Пн

pailot писал(а):1) обеспечение верховенства закона;
2) обеспечение единства и укрепления законности;
3) обеспечение защиты прав и свобод человека и гражданина
1 и 2 - возможно. Пункт 3 - это гениально. У нас права у всех граждан по факту разные, как известно :)
pailot писал(а):нициатор отмены не из Министерства сельского
Хотелось бы знать откуда инициатор? Минюст?

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Порядок проведения случайной выборки возможно отменят

Сообщение deleted » 03 июн 2013, 11:27, Пн

В Законодательное Собрание Республики Карелия Прокуратурой РК направлен ПРОТЕСТ на Закон РК "О порядке распределения разрешений..."

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Порядок проведения случайной выборки возможно отменят

Сообщение deleted » 04 июн 2013, 12:24, Вт

Короче все тихо согласны с отменой случайного выбора?

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16322
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Порядок проведения случайной выборки возможно отменят

Сообщение Tim » 04 июн 2013, 12:41, Вт

Тут речь только о том, можем ли мы повлиять? Если нет - то эмоции вроде бы можно и поберечь. Плюс случайная выборка предполагала изменения - с 50 на 50 - 80 на 20, что тоже специфичное решение, которое общественность не обсуждала перед внедрением.

deleted
Охотовед
Сообщения: 2269
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 16:51, Сб
Оружие: Есть
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: Все
Имя: Илья

Re: Порядок проведения случайной выборки возможно отменят

Сообщение deleted » 04 июн 2013, 12:50, Вт

80*20 обсуждали, и местными трудягами в лесу это приветствовалось. Примеры в других регионах были и есть, никто велосипед не изобретал.
По поводу эмоций: охотники есть везде и до них доходит информация о некоторых темах этого форума.
Да и не грех по обсуждать этот главный вопрос сейчас, заблаговременно до распределения.

Аватара пользователя
гордин
Егерь
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 11:18, Чт
Оружие: много
Собака: Русский охотничий спаниель
Любимый вид охоты: все
Имя: Владимир
Откуда: Петрозаводск

Re: Порядок проведения случайной выборки возможно отменят

Сообщение гордин » 04 июн 2013, 13:05, Вт

Насколько я понял протест прокуратура направляла в связи с тем, что не установлены критерии "трудяг" которым будут распределяться лицензии вне случайной выборки. Проще говоря ничем не ограничено объявление кого-то одного трудягой и передачи ему всех или большинства лицензий, выдачи лицензий "не тем трудягам" и т.д. и т.п. Думаю, что если бы в нормативном документе был бы четкий, прозрачный и нормированный механизм выдачи лицензий "обходящих" случайную выборку, то и опротестовывать было бы нечего. Нормативные документы по которым выдаются какие-либо блага от государства и в которых четко не указано кому, как, за что и почему эти блага выдаются, в соответствии с действующим законодательством считаются коррупциогенными. Соответственно подлежат опротестовыванию, либо обжалованию, в случае не удовлетворения протеста, в судебном порядке.

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»