К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
-
- Охотник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 08:45, Пт
- Оружие: ??-27??-1
- Собака: ???? ?? ????
- Любимый вид охоты: ?? ???????????...
К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
(вот скопировал с другого охотсайта, может кому интересно будет)
Об отмене имеющихся в Правилах охоты субъектов РФ запретов на пневматическое и нарезное охотничье оружие, а также ночных прицелов для охоты.
Имеющийся в Типовых правилах охоты в РСФСР, которые являются действующими в РФ, запрет на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего оружия под патрон бокового огня на всей территории РСФСР противоречит введенным в действие федеральным законам «Об оружии» и «О животном мире».
Решением Верховного Суда РФ от 13.08.2007г. № ГКПИ07-385 пункт 22.1 Типовых правил охоты в РСФСР в части запрета на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего оружия под патрон бокового огня на всей территории РСФСР был признан недействующим и не подлежащим применению со дня вступления решения суда в законную силу. Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 20.11.2007г. № КАС07-581 решение Верховного Суда РФ от 13.08.2007г. № ГКПИ07-385 было оставлено без изменения и вступило в законную силу.
В соответствии со ст. 3 Федерального Закона № 184-ФЗ от 06.10.1999г. нормативные правовые акты субъектов РФ подлежат приведению в соответствие с федеральным законодательством в течение трех месяцев с момента соответствующих изменений, произошедших в законодательстве РФ. То есть, в данном случае отмен указанного выше запрета в Правилах охоты субъектов РФ должен быть произведен в срок не позднее 20.02.2008г.
Поэтому в тех субъектах РФ, где в Правилах охоты не отменен запрет на применение малокалиберного оружия бокового огня охотникам необходимо направить обращения в прокуратуру с жалобой на неисполнение местной властью ст. 3 Федерального Закона № 184-ФЗ от 06.10.1999г.
Если на данный момент в этих Правилах охоты субъектов РФ имеются запреты на применение нарезного охотничьего оружия других калибров, то также следует подать жалобы в прокуратуру на несоответствие Правил охоты субъектов РФ Типовым правилам охоты в РСФСР, в которых нет такого запрета.
Основанием для этого служит то, что в ходе судебного разбирательства Верховным Судом РФ в решении от 13.08.2007г. № ГКПИ07-385 было установлено, что часть 4 статьи 24 «Закона об оружии» не содержит запрета на применение огнестрельного охотничьего оружия с нарезным стволом в зависимости от их калибров, а лишь определяет, что правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации (смотри полный текст решения ВС РФ от 13.08.2007г. № ГКПИ07-385).
Также Верховным Судом РФ было установлено, что часть 3 статьи 40 «Закона о животном мире» тоже не содержит запрета на применение разрешенных орудий и способов добывания объектов животного мира, а лишь устанавливает необходимость принятия соответствующих правил их применения, утверждаемых Правительством РФ.
А имеющееся у охотников нарезное охотничье оружие является разрешенным к применению, поскольку оно приобретено по лицензиям, выданным МВД РФ и включено в Кадастр охотничьего оружия.
В Правилах охоты субъектов РФ могут быть указаны групповые перечни животных и птиц, которых можно добывать с помощью нарезного оружия, в зависимости от мощности боеприпасов и, как пример, под следующие группы патронов - (22LR); (22 WMR); (5,6x39; 223 Rem); (7,62x39); (308 Win); (7,62x54; 30.06 Spr).
Но никаких полных запретов на нарезное оружие в этих Правилах не должно быть!
Относительно имеющихся в Правилах охоты некоторых субъектов РФ запретов на охотничье пневматическое оружие и ночные прицелы для охоты следует отметить, что таких запретов нет в Типовых правилах охоты в РСФСР и они также незаконны.
Учитывая, что указанное выше решение Верховного Суда РФ согласно ч. 4 ст. 253 ГПК РФ не может быть преодолено повторным принятием таких же запретов, то в случае разработки новых Правил охоты в РФ или Правил охоты в субъектах РФ, а также при внесении в них изменений появление этих запретов вновь недопустимо.
Охотники, защищайте свои права от произвола чиновников на местах на основании действующих федеральных законов.
Владимир, г. Волгоград (с)
Образец жалобы:
В прокуратуру
_____________ области (края, республики)
185000, г. ___________,
проспект им. _____, д.__
от ____________________
прож. 185000, г.____________,
ул. _____________, д. __, кв. ___
ЗАЯВЛЕНИЕ
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 15.08.2007г. по делу ГКПИ07-385 признан недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 22.1 Типо-вых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хо-зяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 04.01.1988г. № 1, в части запрета на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего оружия под патрон бокового огня на всей территории Российской Федерации.
Определением Кассационной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 20.11.2007г. КАС07-581 указанное решение оставлено без изменений и вступило в законную силу.
На основании изложенного в порядке надзора за соответствием правовых актов Администра-ции _____________ области (края, республики) федеральному законодательству прошу Вас обязать Администрацию ____________ области (края, республики) внести необходимые из-менения в п. ____ Правил охоты на территории ______________области (края, республики), утвержденных решением ________________ областного Совета народных депутатов от __.__.19__г. № ______.
Также, учитывая отсутствие в Типовых правил охоты в РСФСР запрета на применение на охоте нарезного оружия других калибров, пневматического охотничьего оружия и ночных прицелов для охоты прошу Вас обязать Администрацию ____________ области (края, рес-публики) отменить данные запреты, имеющиеся в Правил охоты на территории ______________области (края, республики), как противоречащие действующему федераль-ному законодательству.
Приложение: решение ВС РФ от 23.08.2007г. № ГКПИ07-385 на 1л.,
определение Кассационной коллегии ВС РФ от 20.11.2007г. КАС07-581 на 1л.,
копия раздела 22 Типовых правил охоты в РСФСР на 2л.
«____» ______________2008г. __________________ (___________)
Последний абзац в тексте и последняя строка в приложении - при наличии в Правилах охоты других запретов, кроме 22LR.
Об отмене имеющихся в Правилах охоты субъектов РФ запретов на пневматическое и нарезное охотничье оружие, а также ночных прицелов для охоты.
Имеющийся в Типовых правилах охоты в РСФСР, которые являются действующими в РФ, запрет на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего оружия под патрон бокового огня на всей территории РСФСР противоречит введенным в действие федеральным законам «Об оружии» и «О животном мире».
Решением Верховного Суда РФ от 13.08.2007г. № ГКПИ07-385 пункт 22.1 Типовых правил охоты в РСФСР в части запрета на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего оружия под патрон бокового огня на всей территории РСФСР был признан недействующим и не подлежащим применению со дня вступления решения суда в законную силу. Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 20.11.2007г. № КАС07-581 решение Верховного Суда РФ от 13.08.2007г. № ГКПИ07-385 было оставлено без изменения и вступило в законную силу.
В соответствии со ст. 3 Федерального Закона № 184-ФЗ от 06.10.1999г. нормативные правовые акты субъектов РФ подлежат приведению в соответствие с федеральным законодательством в течение трех месяцев с момента соответствующих изменений, произошедших в законодательстве РФ. То есть, в данном случае отмен указанного выше запрета в Правилах охоты субъектов РФ должен быть произведен в срок не позднее 20.02.2008г.
Поэтому в тех субъектах РФ, где в Правилах охоты не отменен запрет на применение малокалиберного оружия бокового огня охотникам необходимо направить обращения в прокуратуру с жалобой на неисполнение местной властью ст. 3 Федерального Закона № 184-ФЗ от 06.10.1999г.
Если на данный момент в этих Правилах охоты субъектов РФ имеются запреты на применение нарезного охотничьего оружия других калибров, то также следует подать жалобы в прокуратуру на несоответствие Правил охоты субъектов РФ Типовым правилам охоты в РСФСР, в которых нет такого запрета.
Основанием для этого служит то, что в ходе судебного разбирательства Верховным Судом РФ в решении от 13.08.2007г. № ГКПИ07-385 было установлено, что часть 4 статьи 24 «Закона об оружии» не содержит запрета на применение огнестрельного охотничьего оружия с нарезным стволом в зависимости от их калибров, а лишь определяет, что правила использования спортивного и охотничьего оружия устанавливаются законодательством Российской Федерации (смотри полный текст решения ВС РФ от 13.08.2007г. № ГКПИ07-385).
Также Верховным Судом РФ было установлено, что часть 3 статьи 40 «Закона о животном мире» тоже не содержит запрета на применение разрешенных орудий и способов добывания объектов животного мира, а лишь устанавливает необходимость принятия соответствующих правил их применения, утверждаемых Правительством РФ.
А имеющееся у охотников нарезное охотничье оружие является разрешенным к применению, поскольку оно приобретено по лицензиям, выданным МВД РФ и включено в Кадастр охотничьего оружия.
В Правилах охоты субъектов РФ могут быть указаны групповые перечни животных и птиц, которых можно добывать с помощью нарезного оружия, в зависимости от мощности боеприпасов и, как пример, под следующие группы патронов - (22LR); (22 WMR); (5,6x39; 223 Rem); (7,62x39); (308 Win); (7,62x54; 30.06 Spr).
Но никаких полных запретов на нарезное оружие в этих Правилах не должно быть!
Относительно имеющихся в Правилах охоты некоторых субъектов РФ запретов на охотничье пневматическое оружие и ночные прицелы для охоты следует отметить, что таких запретов нет в Типовых правилах охоты в РСФСР и они также незаконны.
Учитывая, что указанное выше решение Верховного Суда РФ согласно ч. 4 ст. 253 ГПК РФ не может быть преодолено повторным принятием таких же запретов, то в случае разработки новых Правил охоты в РФ или Правил охоты в субъектах РФ, а также при внесении в них изменений появление этих запретов вновь недопустимо.
Охотники, защищайте свои права от произвола чиновников на местах на основании действующих федеральных законов.
Владимир, г. Волгоград (с)
Образец жалобы:
В прокуратуру
_____________ области (края, республики)
185000, г. ___________,
проспект им. _____, д.__
от ____________________
прож. 185000, г.____________,
ул. _____________, д. __, кв. ___
ЗАЯВЛЕНИЕ
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 15.08.2007г. по делу ГКПИ07-385 признан недействующим со дня вступления решения суда в законную силу пункт 22.1 Типо-вых правил охоты в РСФСР, утвержденных приказом Главного управления охотничьего хо-зяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 04.01.1988г. № 1, в части запрета на применение для любительской и спортивной охоты малокалиберного нарезного охотничьего оружия под патрон бокового огня на всей территории Российской Федерации.
Определением Кассационной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 20.11.2007г. КАС07-581 указанное решение оставлено без изменений и вступило в законную силу.
На основании изложенного в порядке надзора за соответствием правовых актов Администра-ции _____________ области (края, республики) федеральному законодательству прошу Вас обязать Администрацию ____________ области (края, республики) внести необходимые из-менения в п. ____ Правил охоты на территории ______________области (края, республики), утвержденных решением ________________ областного Совета народных депутатов от __.__.19__г. № ______.
Также, учитывая отсутствие в Типовых правил охоты в РСФСР запрета на применение на охоте нарезного оружия других калибров, пневматического охотничьего оружия и ночных прицелов для охоты прошу Вас обязать Администрацию ____________ области (края, рес-публики) отменить данные запреты, имеющиеся в Правил охоты на территории ______________области (края, республики), как противоречащие действующему федераль-ному законодательству.
Приложение: решение ВС РФ от 23.08.2007г. № ГКПИ07-385 на 1л.,
определение Кассационной коллегии ВС РФ от 20.11.2007г. КАС07-581 на 1л.,
копия раздела 22 Типовых правил охоты в РСФСР на 2л.
«____» ______________2008г. __________________ (___________)
Последний абзац в тексте и последняя строка в приложении - при наличии в Правилах охоты других запретов, кроме 22LR.
-
- Матерый охотник
- Сообщения: 642
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 04:30, Пт
- Оружие: ?? - 12
- Собака: ???? ?? ????
- Любимый вид охоты: ?????? ????
- Откуда: Петрозаводск
- Контактная информация:
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Оччень интересно... :hunt:
Tale quale...
- Tim
- Безработный, живет в тайге
- Сообщения: 16217
- Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
- Оружие: Канон
- Собака: zsl
- Любимый вид охоты: через объектив
- Имя: Илья
- Откуда: Карелия
- Контактная информация:
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Еще бы кто расшифровал непонятливому мне - разрешили с нарезкой на птичек по лесу ходить? Это повсеместно? Или только на "чукотке"?
:cow:
:cow:
-
- Охотник
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 08:45, Пт
- Оружие: ??-27??-1
- Собака: ???? ?? ????
- Любимый вид охоты: ?? ???????????...
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Я не урист, но на сколько понял из текста, разрешили(если конечно этих самых птичек в список исключений не занесут). Нужно только что бы привели в соответствие местные правила охоты .
Вот только текста самих правил по Карелии я пока что так и не нашел.
Может в обществах есть, но это ехать туда надо. А в инете что то глухо.
Вот только текста самих правил по Карелии я пока что так и не нашел.
Может в обществах есть, но это ехать туда надо. А в инете что то глухо.
-
- Егерь
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
- Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
- Собака: РЕЛка
- Имя: Алексей
- Откуда: Петрозаводск
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
В Карелии мелкашка запрещена для охоты. Лично меня это устраивает - пробовал сам брать с нее тетеревов - слишком много подранками уходит. Причем на полях чуть-ли не половина птиц с пробитыми легкими-желудком улетают на 200-300 м и затем падают. На поле-то еле найдешь, а уж в лесу и подавно. Поэтому я против мелкашки для охоты.
Tim
У нас с нарезкой на пернатых нельзя, а в Коми можно на глухаря - у меня дядька постоянно с глухаринной лицензией ходит :mrgreen:
Tim
У нас с нарезкой на пернатых нельзя, а в Коми можно на глухаря - у меня дядька постоянно с глухаринной лицензией ходит :mrgreen:
Мимо стрелять - целиться не надо.
- Tim
- Безработный, живет в тайге
- Сообщения: 16217
- Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
- Оружие: Канон
- Собака: zsl
- Любимый вид охоты: через объектив
- Имя: Илья
- Откуда: Карелия
- Контактная информация:
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
В том и дело, что текст, что опубликовал Sidor - говорит о том, что все должно привестись к единой норме....Карел писал(а):У нас с нарезкой на пернатых нельзя
Мне тоже гладкого ствола для птичек хватает. Но были ситуации, что я бы хотел оказаться на охоте на птичек с нарезкой ...
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Есть информация - разрешили нарезку по птице в Карелии? Мелкашку?
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Пока никто про нарезку и птичек четко сказать не может. Закон в Карелии вроде бы не менялся пока...
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
А мосх включать не пробовал? "Мелкашка не подходит для охоты на тетерева - поэтому я против мелкашки для охоты вообще". Маразм!Карел писал(а):В Карелии мелкашка запрещена для охоты. Лично меня это устраивает - пробовал сам брать с нее тетеревов - слишком много подранками уходит. Причем на полях чуть-ли не половина птиц с пробитыми легкими-желудком улетают на 200-300 м и затем падают. На поле-то еле найдешь, а уж в лесу и подавно. Поэтому я против мелкашки для охоты.
Из мелкашки прекрасно бьются утки, рябчик и заяц. А из .22WMR, кстати, и тетерев, и даже глухарь - хотя это тоже "малокалиберный кольцевого воспламенения" формально, но он вдвое мощнее обычного.
Вот и надо прописать для каждого охотничьего вида минимальные требования к оружию, как это сделано в Финляндии.
Но наши слабоумные "профессионалы" люто ненавидят те виды оружия, которые мало слышно в лесу - мелкашку, пневматику, луки и арбалеты. Из 12 калибра кто бахнет - сразу слышно, можно бежать и натягивать на глобус...
-
- Егерь
- Сообщения: 1960
- Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
- Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
- Собака: РЕЛка
- Имя: Алексей
- Откуда: Петрозаводск
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Хорошо тем, кто все знает и имеет мозг. А если знаний чуть, а мозга еще меньше, то приходится идти методом проб и ошибок .Гость писал(а):Карел писал(а):
В Карелии мелкашка запрещена для охоты. Лично меня это устраивает - пробовал сам брать с нее тетеревов - слишком много подранками уходит. Причем на полях чуть-ли не половина птиц с пробитыми легкими-желудком улетают на 200-300 м и затем падают. На поле-то еле найдешь, а уж в лесу и подавно. Поэтому я против мелкашки для охоты.
А мосх включать не пробовал? "Мелкашка не подходит для охоты на тетерева - поэтому я против мелкашки для охоты вообще". Маразм!
Мимо стрелять - целиться не надо.
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
А вот там, где преобладает здравый смысл - профессионалы уже обобщили опыт охотников (пробы и ошибки), и прямо в списке "видов, отнесенных к объектам охоты" - написали, кого каким стволом бить:
http://www.teho.net/mkj/store/Season.htm
, и экзамен по этим данным принимают.
Животные, заметим, ровно те же, что в Карелии. Если бы мелкашка не позволяла надежно бить НИ ОДНОГО вида охотничьих животных - вот тогда стоило бы запретить. А то ведь 32 калибр не позволяет надежно бить медведя. Но он же не запрещен :mrgreen:
http://www.teho.net/mkj/store/Season.htm
, и экзамен по этим данным принимают.
Животные, заметим, ровно те же, что в Карелии. Если бы мелкашка не позволяла надежно бить НИ ОДНОГО вида охотничьих животных - вот тогда стоило бы запретить. А то ведь 32 калибр не позволяет надежно бить медведя. Но он же не запрещен :mrgreen:
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
- HunterM
- Мастер гусинной охоты
- Сообщения: 2837
- Зарегистрирован: 06 апр 2008, 18:27, Вс
- Оружие: ИЖ, Сайга.
- Собака: РОС
- Любимый вид охоты: Любой, лишь бы не мешали.
- Имя: Михаил
- Откуда: ПТЗ
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Я при стрельбе из МК обычно на конце пули надрезы делаю, на балистику практически не влияет, а раскрывается внутри птички хорошо, если попадает в мясо - рвёт всё.
А гостю помоему нуно мосх поткулючить и поехать в Финляндию. :mrgreen: :mrgreen:
Считаю что для охоты подходит то, что позволяет с успехом и минимальными потерями добывать дичь.
Видел по телевизору, во Франции есть клуб охотников с луком. Стреляют даже оленей - а тут чёб косача завалить из МК нужно мозх включать.
А гостю помоему нуно мосх поткулючить и поехать в Финляндию. :mrgreen: :mrgreen:
Считаю что для охоты подходит то, что позволяет с успехом и минимальными потерями добывать дичь.
Видел по телевизору, во Франции есть клуб охотников с луком. Стреляют даже оленей - а тут чёб косача завалить из МК нужно мозх включать.
Live to hunt - hunt to live!!!
- Headhunter
- Охотовед
- Сообщения: 3324
- Зарегистрирован: 08 фев 2008, 12:26, Пт
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
HunterM, спасибо за ценный совет, но я в Финляндии уже пожил и поохотился. В том числе с мелкашкой.
А сравнивать мелкашку с луком - не надо, лук несопоставимо убойнее. Медведей из лука тоже бьют, а некоторые энтузиасты убивали из лука в Африке слонов. Тоже предложишь из мелкашки :D ? В Финляндии на косача - вес пули более 2,5г при энергии на 100м более 200Дж. Мелкан не катит. Пили-не пили (кстати, продаются готовые патроны с экспансивной пулей, с ямкой в носике), но если патрон слабый - он с любой пулей будет убивать ненадежно.
А сравнивать мелкашку с луком - не надо, лук несопоставимо убойнее. Медведей из лука тоже бьют, а некоторые энтузиасты убивали из лука в Африке слонов. Тоже предложишь из мелкашки :D ? В Финляндии на косача - вес пули более 2,5г при энергии на 100м более 200Дж. Мелкан не катит. Пили-не пили (кстати, продаются готовые патроны с экспансивной пулей, с ямкой в носике), но если патрон слабый - он с любой пулей будет убивать ненадежно.
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
- мика
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
- Оружие: рогатка
- Собака: отсутствует
- Любимый вид охоты: Копыта.
- Имя: Андрей.
- Откуда: Lahti-Ptz
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Абсолютно верно, Мишаня написал. Так намного надежнее получается.HunterM писал(а):Я при стрельбе из МК обычно на конце пули надрезы делаю
Экспансивные, про которые headhunter писал. Имеются, но на деле пока не пробовал. Думаю тоже должны быть эффективными.ИМХО
- мика
- Модератор форума "Охота в Карелии"
- Сообщения: 3355
- Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
- Оружие: рогатка
- Собака: отсутствует
- Любимый вид охоты: Копыта.
- Имя: Андрей.
- Откуда: Lahti-Ptz
Re: К изменениям в правилах охоты (а карельские уже изменены?)
Да, и темку надо бы в юридическую ветку перекинуть