Поясните насчет дорог и охотничьих собак

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: А может кто-нибудь пояснить насчет дорог

Сообщение Tim » 28 сен 2011, 09:06, Ср

Reanimatolog писал(а):Да блин, собака не является орудием охоты. Сам факт нахождения собаки в лесу невозможно считать фактом охоты. Шарьтесь себе по лесу спокойно хоть с целой стаей. Нет таких прецедентов по наказанию. Хоть в законе и прописано про привязь, мера ответственности за отсутствие привязи не установлена. Пока собака не будет поймана в дичью в зубах факт использования собаки на охоте доказать вообще не реально, только если сами под пытками сознаетесь. Кроме того, нет юридического определения охотничьих пород собак. Есть общепринятое мнение, но его к делу не пришьешь. А чтобы поставить любого инспектора в тупик, подпишите с представителем собаки договор, по которому собака отказывается от охоты весной, но берет на себя функцию сопровождения и охраны хозяина. Пусть парятся доказывать нелегитимность данного соглашения.
Борис, речь не о том, чтобы инспектора поставить в тупик и т.д. Речь о личном восприятии этого дела. Т.е. весной обученную охотничью собаку совершено точно нельзя выпускать в лес, так как она наделает там плохих дел сгоняя с гнезд самок и съедая яйца и выводки.

Вопрос технический - что для собаки будет большим вредом - просидеть в вольере или быть на привязи, но в лесу?

PS: Знаю одно место, где пропал глухаринный ток возможно из-за того, что мужики весной туда регулярно брали ЗСЛ. Они надеялись вычислить ток с помощью собаки, а получилось - пес этот ток и разогнал... Наблюдал лично как этот пес бегал по токовищу (и рядом) без хозяев, и реально выискивал копал. И не лаял на них, а просто сгонял с насиженных мест. Мне это не понравилось в то время. Теперь есть своя собака и я думаю что весна для нее будет или на привязи, или в вольере. Скорее первое, так как при утиной охоте он хороший помощник - дичь достает с воды.... Но еще полгода до весны - буду думать.

valkos
Охотник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 12:12, Пн
Оружие: ????...
Собака: ??????
Откуда: Москва

Re: Поясните насчет дорог и охотничьих собак

Сообщение valkos » 28 сен 2011, 10:31, Ср

Нам было сказано примерно следующее: перед сезоном собирали охотпользователей (Лоухский район), присутствовал представитель разрешиловки... На совещании было сказано, что по действующему законодательству (я уже запутался каое это постановление и т.п.) собаки приравнены к орудиям добычи... Проводить "добывание" на федеральных дорогах и в населенных пунктах запрещено, следовательно выгул там собак - нарушение... если охотинспектор встретит охотника (даже с путевкой и собакой вписанной в охотбилет) то он на него оформит дело, поскольку на всех доргах, не важно федеральная трасса или проселок или подъезд к озеру, проводить охоту нельзя... Мол уже заведено 90 дел по этому факту и никто не выкрутился... Мы спросили как быть - отойдите вместе с собакой с дороги на 10 метров или идите рядом... а по дороге - собака только на привязи...

Вот такие погремушки в одной северной избушке... ;)

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Поясните насчет дорог и охотничьих собак

Сообщение Tim » 28 сен 2011, 10:53, Ср

valkos писал(а):Нам было сказано примерно следующее: перед сезоном собирали охотпользователей (Лоухский район), присутствовал представитель разрешиловки... На совещании было сказано, что по действующему законодательству (я уже запутался каое это постановление и т.п.) собаки приравнены к орудиям добычи... Проводить "добывание" на федеральных дорогах и в населенных пунктах запрещено, следовательно выгул там собак - нарушение... если охотинспектор встретит охотника (даже с путевкой и собакой вписанной в охотбилет) то он на него оформит дело, поскольку на всех доргах, не важно федеральная трасса или проселок или подъезд к озеру, проводить охоту нельзя... Мол уже заведено 90 дел по этому факту и никто не выкрутился... Мы спросили как быть - отойдите вместе с собакой с дороги на 10 метров или идите рядом... а по дороге - собака только на привязи...

Представитель "разрешиловки" к охоте и ее производству отношения не имеет. Он имеет отношение только к обороту оружия. Собака оружием не является :) Очень бы хотелось услышать имена и фамилии тех, кто озвучивает эту информацию. Либо вас запугивают для набивания цены, либо в районе реально процветает чиновничье самоуправство, либо кто-то напутал и слепил в одну кучу разную информацию.

Руководствоваться по оружию мы должны Законом об оружии на первом месте и Законом об охоте на втором месте. Сейчас по всей стране действует Постановление №18, которое регулирует охоту. Запрета круглогодичного нахождения в лесу и на дорогах с собаками там нет. В населенном пункте собаку по правилам содержания животных (где-то такое недавно мелькало) всегда надо держать на поводке и в наморднике.

Аватара пользователя
Reanimatolog
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 14412
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 13:56, Вт
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: теперь только на себя надежда
Любимый вид охоты: С ручной лисой на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Откуда: Петрозаводск

Re: А может кто-нибудь пояснить насчет дорог

Сообщение Reanimatolog » 28 сен 2011, 11:13, Ср

Tim писал(а): речь не о том, чтобы инспектора поставить в тупик и т.д. Речь о личном восприятии этого дела.
Илья, я то как раз понял из первого поста, что речь идёт о незаконном требовании не брать собаку с собой и запрете идти по дороге со своим зверем. С этой точки зрения и высказывал мнение. Если взять вопрос шире, с оценкой всех аспектов пребывания собаки весной в лесу, то тут ты, безусловно, абсолютно прав. Но!
Сам же потом писал, что дело разрешителя - следить за оборотом оружия. Дело инспектора - следить за соблюдением правил охоты. А ходьба с собакой по дороге не может быть напрямую квалифицирована как охота. Так вот все ответы совершенно верны, только в разной трактовке изначального вопроса.

valkos
Охотник
Сообщения: 411
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 12:12, Пн
Оружие: ????...
Собака: ??????
Откуда: Москва

Re: Поясните насчет дорог и охотничьих собак

Сообщение valkos » 28 сен 2011, 12:57, Ср

Tim писал(а):Представитель "разрешиловки" к охоте и ее производству отношения не имеет. Он имеет отношение только к обороту оружия. Собака оружием не является :) Очень бы хотелось услышать имена и фамилии тех, кто озвучивает эту информацию. Либо вас запугивают для набивания цены, либо в районе реально процветает чиновничье самоуправство, либо кто-то напутал и слепил в одну кучу разную информацию.

Руководствоваться по оружию мы должны Законом об оружии на первом месте и Законом об охоте на втором месте. Сейчас по всей стране действует Постановление №18, которое регулирует охоту. Запрета круглогодичного нахождения в лесу и на дорогах с собаками там нет. В населенном пункте собаку по правилам содержания животных (где-то такое недавно мелькало) всегда надо держать на поводке и в наморднике.
То что это самодурство местного начальства - без сомнений... вот и хотелось узнать это массовой явление или так, локальный маленький беспредельчик и "90 заведенных дел" - для красного словца... но местные нас неоднократно предупреждали чтобы с собаками на дорогах поосторожней...
Кто-нибудь в Лоухском районе был, что-нибудь об этом слышал?

Аватара пользователя
vas_lot
Общественный Егерь
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 00:22, Сб
Любимый вид охоты: ?? ????
Имя: ?????
Откуда: Petroskoi

Re: Поясните насчет дорог и охотничьих собак

Сообщение vas_lot » 28 сен 2011, 12:58, Ср

законодательно этот вопрос разлулить возможно. как, уже обсуждалось в одном из постов. Солидарен с Ильей, я в любое время выпускаю пса, но знаю где стОит, а где не стОит этого делать. Сабащке тоже надо бегать, нюхать, учицца и т.д. и т.п.

Аватара пользователя
vas_lot
Общественный Егерь
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 00:22, Сб
Любимый вид охоты: ?? ????
Имя: ?????
Откуда: Petroskoi

Re: Поясните насчет дорог и охотничьих собак

Сообщение vas_lot » 28 сен 2011, 13:01, Ср

valkos писал(а):"90 заведенных дел" - для красного словца... но местные нас неоднократно предупреждали чтобы с собаками на дорогах поосторожней...
думаю да
valkos писал(а):.. но местные нас неоднократно предупреждали чтобы с собаками на дорогах поосторожней...
не помешает, поводок с собой иметь, иль др. Но на всякий пожарный быть готовым, чтоб лишний раз нервы не тратить.

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»