Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Карел
Егерь
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
Собака: РЕЛка
Имя: Алексей
Откуда: Петрозаводск

Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение Карел » 17 окт 2008, 14:28, Пт

На форумовке некоторые личности :-) заметили, что свой ИЖ-43 я перевожу в длинном чехле не разбирая его. Встал вопрос законно-ли это? Т.к. задавался этим вопросом ранее, то ответ был надыбан, распечатан и кинуть в охотбилет. Привожу нужные выжимки:

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 1998 г. N 814

ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ
К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 05.06.2000 N 438,
от 11.03.2002 N 146, от 06.02.2004 N 51, от 17.11.2004 N 648,
от 04.04.2005 N 179, от 05.12.2005 N 718, от 30.12.2005 N 847,
от 26.07.2006 N 459)

I. Общие положения

1. Настоящие Правила в соответствии с Федеральным законом "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия (далее именуются - оружие) и патронов к нему, включая производство, торговлю, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз на территорию Российской Федерации и вывоз из Российской Федерации.
Настоящие Правила не распространяются на оборот оружия, имеющего культурную ценность, за исключением случаев, прямо предусмотренных указанными Правилами.

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений органов внутренних дел, выдаваемых в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:
а) согласовать с органами внутренних дел по месту учета оружия и патронов маршрут движения и вид транспорта;
б) оборудовать транспортные средства в соответствии с предъявляемыми к ним требованиями по перевозке опасных грузов;
в) обеспечить сопровождение партий огнестрельного оружия в количестве более 5 единиц или патронов в количестве более 400 штук в пути следования охраной в количестве не менее 2 человек, вооруженных огнестрельным оружием;
г) транспортировать оружие и патроны в заводской упаковке либо в специальной таре, которая должна быть опечатана или опломбирована.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
При транспортировании партий оружия или патронов транспортные средства должны быть технически исправны, исключена возможность визуального обзора груза и свободного доступа к нему посторонних лиц.

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

В тексте документа (кому интересно - можно почитать полностью) нигде не прописана обязанность перевозить именно разобранное оружие. И, надеюсь, что никто не будет возить заряженное оружие (хотя если следовать букве закона это вроде можно)
Мимо стрелять - целиться не надо.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение Tim » 17 окт 2008, 14:32, Пт

Карел писал(а):надеюсь, что никто не будет возить заряженное оружие (хотя если следовать букве закона это вроде можно)
Карел писал(а):Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Моя не поняла.

PS: А к теме добавлю: Срочно шью большой и удобный чехол!

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение мика » 17 окт 2008, 14:47, Пт

Карел
Это немножко не то. В первом случае выделение текста относится к юрлицам, а во втором больше подходит если ты себе с завода везешь.
Есть конкретно на это счет в правилах отдельный пункт.
22.5 Нахождение на любых автомототранспортных средствах с заряжен ным оружием (за исключением охоты с катеров, лодок с выключенным мотором).

22.6 Провоз собранного незачехленного оружия на автомашинах, тракторах, тягачах и мотоциклах, кроме случаев проведения облавных коллективных охот на диких копытных животных.
Так что езди и не парься. По идее можно ствол разобрать и в чехол не убирать, но надо будет доказать что ты не верблюд :-)

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение Tim » 17 окт 2008, 14:51, Пт

мика писал(а):Провоз собранного незачехленного оружия на автомашинах, тракторах, тягачах и мотоциклах, кроме случаев проведения облавных коллективных охот на диких копытных животных.
Значит при коллективной облавной охоте можно не разбирать оружие при перевозке? А где весь текст? А то вчера только у нас на собрании колектива было принято решение чехлить и еще раз чехлить.

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение мика » 17 окт 2008, 14:57, Пт

Tim писал(а):А где весь текст?
В правилах охоты по РК ;) http://piterhunt.ru/Library/zakon/pravi ... reliya.htm
Tim писал(а):Значит при коллективной облавной охоте можно не разбирать оружие при перевозке?
Только патронов не должно быть в патроннике.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Основные правила безопасности

Сообщение Tim » 17 окт 2008, 15:00, Пт

мика писал(а):При коротких переездах внутри угодий, а также при передвижении на лодке по водоему во время охоты и следования к шалашам и засидкам допускается держать ружье собранным, но обязательно разряженным и направленным стволами вверх или в сторону от находящихся рядом людей.
Вот, об этом часто споры идут... Типа если ружье собрано и незачехлено, то это браконьерство и "охота с подьезда".

Надо бы номенклатурный номер этих правил безопасности найти и опубликовать, что бы в случае чего было на что сослаться.

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение Tim » 17 окт 2008, 15:03, Пт

Поидее должна была уже выйти новая редакция закона... И поидее в разработке еще одна :shock:

Карел
Егерь
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
Собака: РЕЛка
Имя: Алексей
Откуда: Петрозаводск

Re: Основные правила безопасности

Сообщение Карел » 17 окт 2008, 15:12, Пт

Tim
Это вроде Охотминимум
Мимо стрелять - целиться не надо.

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Re: Основные правила безопасности

Сообщение мика » 17 окт 2008, 15:17, Пт

Tim
Это ПТБ, а в правилах охоты конкретно указано :!:

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение мика » 17 окт 2008, 15:19, Пт

Поправки вносили только по поводу охоты с нарезным оружием, конкретно указали, что птичек низззззяяяя..... стрелять :-)
Хотя могет уже еще чего нить придумали :|

Карел
Егерь
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
Собака: РЕЛка
Имя: Алексей
Откуда: Петрозаводск

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение Карел » 17 окт 2008, 15:23, Пт

Tim писал(а):Карел писал(а):
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Мика правильно отметил, что это относится к юрлицам, а с физиков требуют только наличие чехлов, о разряженности речи не идет.

мика
Мы говорим о перевозке оружия, что регулируется законом "Об оружии" и дополняющими его федеральными актами. По большому счету при
мика писал(а):22.6 Провоз собранного незачехленного оружия на автомашинах, тракторах, тягачах и мотоциклах, кроме случаев проведения облавных коллективных охот на диких копытных животных.
вот такой охоте появившийся в угодьях сотрудник МВД на законных основаниях выпишет премию и даже в суде ты будешь долго пытаться доказать свою правоту.
Мимо стрелять - целиться не надо.

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение мика » 17 окт 2008, 15:32, Пт

Карел писал(а):вот такой охоте
Какой именно? Тут имеется в виду, что ты не имеешь права перевозить собранное не зачехлённое руЖЖо, на данных видах транспорта. А при коллективной(облавной) можно ;)

Аватара пользователя
Tim
Безработный, живет в тайге
Сообщения: 16217
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
Оружие: Канон
Собака: zsl
Любимый вид охоты: через объектив
Имя: Илья
Откуда: Карелия
Контактная информация:

Re: Основные правила безопасности

Сообщение Tim » 17 окт 2008, 15:43, Пт

Ребята, вот об этом спор и идет. Что трактование неоднозначное.

С одной стороны - требуется перевозка зачехленного оружия.

С другой стороны разрешено во время коллективной охоты не зачехлять - но опять же есть ли границы охоты, дороги и т.д. Я так думаю, что никому не понравятся машины полные охотников с незачехленным оружием на федеральной трассе (а охотники просто дислокацию меняли километров на цать для нового загона)...

С третьей стороны разрешено не разбирать и не чехлить "При коротких переездах внутри угодий", но что называть коротким перездом по угодьям?

Необходимо однозначное трактование или конкретные номера, параграфы и абзацы - что бы при неожиданой встрече не было однозначного трактования, при наличии многозначной трактовки правил, законов и всяких положений...

Аватара пользователя
мика
Модератор форума "Охота в Карелии"
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 12:18, Чт
Оружие: рогатка
Собака: отсутствует
Любимый вид охоты: Копыта.
Имя: Андрей.
Откуда: Lahti-Ptz

Re: Основные правила безопасности

Сообщение мика » 17 окт 2008, 15:48, Пт

Tim писал(а):но опять же есть ли границы охоты, дороги и т.д
Граница охот. хозяйства.
Tim писал(а):но что называть коротким перездом по угодьям?
А вот тут, охотоведы трактують как хотят. У мну дядька на полях 50-ти метров не проехал, на пятихатку натянули, хотя и ссылался на ентот пункт :(

Карел
Егерь
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:00, Пт
Оружие: ИЖ 43 1С, ИЖ-26, Вепрь-308
Собака: РЕЛка
Имя: Алексей
Откуда: Петрозаводск

Re: Перевозка оружия без разборки - законно-ли?

Сообщение Карел » 17 окт 2008, 15:52, Пт

мика писал(а):Какой именно?
Именно на коллективной (облавной), на которой по карельским правилам можно перевозить не зачехлённое оружие :)
Мимо стрелять - целиться не надо.

Ответить

Вернуться в «Юриспруденция»