Конституционный суд Карелии признал, что указ главы Карелии А. Худилайнена покушается на права вепсов
Речь идёт об указе главы Карелии «Об определении видов разрешённой охоты в охотничьих угодьях на территории Республики Карелия, за исключением особо охраняемых природных территорий федерального значения», принятом в сентябре 2012 г. По мнению заявителя в Конституционный суд РК Анатолия Хворова данный указ нарушает права коренного малочисленного населения, коим на территории Карелии являются вепсы. Федеральное законодательство гарантирует коренному малочисленному народу в местах их традиционного проживания возможность вести традиционную хозяйственную деятельность. Для вепсов, по убеждению заявителя А. Хворова, таким видом традиционной деятельности является охота, а в указе губернатора Карелии, настаивал он в суде, эти специальные права коренного малочисленного народа не закреплены, как того требует федеральное законодательство.
Указ главы Карелии, регулирующий охотничью деятельность на территории республики, практически дублирует федеральные нормы, однако из семи разрешённых видов охоты в нём отсутствует один, и как раз тот, который закрепляет специальные права граждан, проживающих на территории традиционного обитания вепсов. Это три сельских поселения в Прионежском районе – Шокшинское, Шелтозерское и Рыборецкое, ещё в 2009 г. распоряжением правительства России включённых в перечень мест традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации. На этом основании А. Хворов и требовал такой вид охоты как охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов внести дополнительно в указ главы Карелии.
Конституционный суд Карелии признал его доводы обоснованными и постановил признать не соответствующими Конституции республики две статьи указа главы Карелии об определении видов разрешённой охоты, в той их части, которые не обеспечивают возможность реализации на территории республики такого вида охоты как охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности коренного малочисленного народа вепсов, проживающих в Прионежье (конкретно в трёх выше упомянутых сёлах). Постановление после его оглашения Конституционным судом РК немедленно вступило в силу и требует обязательного исполнения.
Это означает, что глава Карелии должен расширить список разрешённых видов охоты, а министерство сельского, рыбного и охотничьего хозяйства Карелии разработать механизм реализации данного вида охоты (традиционного), который дополнительно будет внесён в губернаторский указ. Понятно, что коренное малочисленное население при этом не освобождается от необходимости как и все прочие граждане России, занимающиеся охотой, соблюдать федеральные правила охоты и производить охоту они смогут только на территории их традиционного проживания. И хотя федеральное законодательство допускает упрощённый доступ малочисленных коренных народов России к охотничьим ресурсам, однако оговаривает, что допустимый объём добычи охотничьих ресурсов определен как необходимый для удовлетворения личного (!) потребления. То есть бить зверя можно только для личного (семейного) пропитания, а не сколько пожелается. В решении Конституционного суда Карелии кроме того фиксируется, что право ведения традиционной хозяйственной деятельности (охоты) распространяется не только на вепсов и их общины, но и на всех граждан, не являющихся вепсами, постоянно проживающих в местах их традиционного обитания. Правда, там есть такое уточнение, что для всех льготных категорий граждан (вепсов и их разно национальных соседей) охота должна являться основой их существования. Надо думать, немного наберётся в трёх традиционно вепсских сёлах граждан, живущих именно охотой.
Губернаторский указ исправить не сложно, гораздо мучительнее пойдёт процесс воплощения его на практике. Специалистам минсельхоза придётся поломать голову, чтобы соблюсти баланс всех федеральных законов и норм. Но в любом случае Конституционный суд Карелии защитил законные права малочисленного коренного народа России – вепсов.
Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23527
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Суд обязал Худилайнена изменить региональный закон о видах охоты
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23527
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Интересно, как это будет контролироваться, и не воспользуются ли этим, и вепсы в том числе, в целях наживы!?Понятно, что коренное малочисленное население при этом не освобождается от необходимости как и все прочие граждане России, занимающиеся охотой, соблюдать федеральные правила охоты и производить охоту они смогут только на территории их традиционного проживания. И хотя федеральное законодательство допускает упрощённый доступ малочисленных коренных народов России к охотничьим ресурсам, однако оговаривает, что допустимый объём добычи охотничьих ресурсов определен как необходимый для удовлетворения личного (!) потребления. То есть бить зверя можно только для личного (семейного) пропитания, а не сколько пожелается.
Цитата к моему вопросу...В решении Конституционного суда Карелии кроме того фиксируется, что право ведения традиционной хозяйственной деятельности (охоты) распространяется не только на вепсов и их общины, но и на всех граждан, не являющихся вепсами, постоянно проживающих в местах их традиционного обитания. Правда, там есть такое уточнение, что для всех льготных категорий граждан (вепсов и их разно национальных соседей) охота должна являться основой их существования.
С охраной зверья теперь будет еще больше проблем...Специалистам минсельхоза придётся поломать голову, чтобы соблюсти баланс всех федеральных законов и норм.
Защита законных интересов вепсов, это конечно хорошо, но я уверен, что корысть у народа в этом будет...
- Nikolay
- Охотовед
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: 02 авг 2011, 17:36, Вт
- Оружие: ??-153
- Собака: ?????????? ?????-??????
- Любимый вид охоты: ?????
- Имя: ?????
- Откуда: г.Петрозаводск
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Согласен. :a_g_a:
Конституционный суд принял неправильное решение...
Конституционный суд принял неправильное решение...
«Не врать и не бояться!» В.В. Жириновский
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23527
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
С точки зрения закона правильно, но вот как это регулироваться-то будет? Не понятно...
- Tim
- Безработный, живет в тайге
- Сообщения: 16219
- Зарегистрирован: 05 фев 2008, 21:40, Вт
- Оружие: Канон
- Собака: zsl
- Любимый вид охоты: через объектив
- Имя: Илья
- Откуда: Карелия
- Контактная информация:
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Весь материал, отсюда: http://politika-karelia.ru/?p=14350" onclick="window.open(this.href);return false; (пусть ссылка на первоисточник останется).
- geometr
- Егерь
- Сообщения: 1842
- Зарегистрирован: 24 янв 2014, 21:52, Пт
- Оружие: БББ
- Собака: нет
- Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
- Имя: Дмитрий
- Откуда: петрозаводск
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Странно все это.
Ст.6 п.2 нашей Конституции гласит что каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией.
Кроме того ст.19 напоминает, что все равны перед законом и судом и Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Так с каких пряников вепсу или там чукче можно бить зверье а например еврею или удмурту ниизя.
Т.е. решение конституционного суда, не совсем конституционно?
Ст.6 п.2 нашей Конституции гласит что каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией.
Кроме того ст.19 напоминает, что все равны перед законом и судом и Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Так с каких пряников вепсу или там чукче можно бить зверье а например еврею или удмурту ниизя.
Т.е. решение конституционного суда, не совсем конституционно?
- vovan2
- Матерый охотник
- Сообщения: 543
- Зарегистрирован: 01 сен 2010, 19:41, Ср
- Оружие: ИЖак-27, ЛОСяш 7-1 САЙГАк 5.45...
- Собака: Русские...
- Любимый вид охоты: Всё...
- Имя: Владимир
- Откуда: петроской
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Вспомни школу, во всех правилах есть исключения, а в ГОСДУМЕ поправки к закону. Это не есть хорошо, но мы в РОССИИ :bra_vo: Кстати у меня Тёщенька ВЕПС, но не вепсучка :hi_hi_hi: , я против этих поправок.
- Nikolay
- Охотовед
- Сообщения: 2329
- Зарегистрирован: 02 авг 2011, 17:36, Вт
- Оружие: ??-153
- Собака: ?????????? ?????-??????
- Любимый вид охоты: ?????
- Имя: ?????
- Откуда: г.Петрозаводск
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
geometr
:co_ol:
:co_ol:
«Не врать и не бояться!» В.В. Жириновский
- Durst
- Матерый охотник
- Сообщения: 591
- Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 10:34, Пт
- Оружие: 8
- Собака: Лабр
- Любимый вид охоты: На пернатую и копытных
- Имя: Иван
- Откуда: г. Петрозаводск
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Но есть ещё и статья 69 в Конституции РФ, согласно которой Российская Федерация гарантирует права коренных малочисленных народов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права и международными договорами Российской Федерации.geometr писал(а):Странно все это.
Ст.6 п.2 нашей Конституции гласит что каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией.
Кроме того ст.19 напоминает, что все равны перед законом и судом и Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.
Так с каких пряников вепсу или там чукче можно бить зверье а например еврею или удмурту ниизя.
Т.е. решение конституционного суда, не совсем конституционно?
Отсюда и отдельное правовое регулирование данных отношений. В развитие данной статьи идет федзакон "О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации", далее утверждены перечень коренных малочисленных народов Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, перечень мест традиционного проживания и традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации, перечень видов традиционной хозяйственной деятельности коренных малочисленных народов Российской Федерации.
Это всё уже установлено федеральным законодательством. В статье 12 ФЗ Об охоте определены 7 видов охот, в т.ч. охота в целях обеспечения ведения традиционного образа жизни и осуществления традиционной хозяйственной деятельности. Вот отсюда и вывод - региональные законы не должны противоречить федеральному законодательству. Самое сложное в данной ситуации - разработать механизм реализации данного вида охоты.
- geometr
- Егерь
- Сообщения: 1842
- Зарегистрирован: 24 янв 2014, 21:52, Пт
- Оружие: БББ
- Собака: нет
- Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
- Имя: Дмитрий
- Откуда: петрозаводск
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Durst
Указанная Вами статья не обещает этим народам никаких преференций, тем паче в ущерб другим гражданам.
Все федеральные законы так или иначе выделяющие особые права каких либо народов нашей страны неконституционны.
Как в принципе и само наше федеративное устройство.
Вроде все субъекты равны (п.1 5ст)и тут же п2 и п3 перечеркивает это положение.
Как то так.
Указанная Вами статья не обещает этим народам никаких преференций, тем паче в ущерб другим гражданам.
Все федеральные законы так или иначе выделяющие особые права каких либо народов нашей страны неконституционны.
Как в принципе и само наше федеративное устройство.
Вроде все субъекты равны (п.1 5ст)и тут же п2 и п3 перечеркивает это положение.
Как то так.
-
- Охотник
- Сообщения: 197
- Зарегистрирован: 22 дек 2009, 15:18, Вт
- Оружие: Mallard
- Собака: зсл
- Любимый вид охоты: любая
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Интересно, я карел и проживаю в месте традиционного обитания моих предков как минимум 7 поколений. Какие льготы мне положены?
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23527
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Вали лосей, типа себе на покушать, круглогодично!
- olduser_wns
- Охотник
- Сообщения: 308
- Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 20:57, Пт
- Оружие: ??27
- Собака: ?????, ?????, ?????.
- Любимый вид охоты: ?? ????????
- Имя: ???????
- Откуда: ПТЗ
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Значит теперь, если будет вепс в бригаде, мона круглый год лосей валить ссылаясь на то, что он проживает там-то? А охота у них будет случаем не традиционным способом? Ну, например, только с вилами или рогатиной?
- ORA
- Карельско-московский модератор форума
- Сообщения: 23527
- Зарегистрирован: 07 окт 2010, 18:48, Чт
- Оружие: Гладкоствольное, нарезное.
- Собака: Была.
- Любимый вид охоты: На лося.
- Имя: Рома
- Откуда: Москва
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
Ага, традиционно, с подъездане традиционным способом?
-
- Охотовед Карельского общества охотников
- Сообщения: 1445
- Зарегистрирован: 12 мар 2011, 15:53, Сб
- Оружие: .........
- Собака: ......
- Любимый вид охоты: ....
- Имя: ......
Re: Суд обязал Худилайнена изменить закон о видах охоты
""Специалистам минсельхоза придётся поломать голову, чтобы соблюсти баланс всех федеральных законов и норм. Но в любом случае Конституционный суд Карелии защитил законные права малочисленного коренного народа России – вепсов.""
Механизм охоты круглогодично и на все выработать- то можно, только трудно будет обойти федеральное законодательство в области охоты. Правила охоты не разделяют нас, охотников, по национальным, религиозным и другим признакам – это безусловно правильно, ибо все равны. А Правила охоты гласят, что каждый охотник при осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать Правила охоты;
3.2. иметь при себе:
а) разрешение на оружие,охотничий билет; путевку. разрешение на добычу охотресурсов( в ОДОУ путевка не требуется).
Но если это произойдет… Уверен в одном, что этот вопрос здесь, в наших европейских условия отпадет уже через пару лет, если будет охотиться даже только небольшая группа представителей малочисленных народов круглый год и вне сроков охоты, не соблюдая нормы отстрела и установленные квоты добычи– никакие биотехнические мероприятия и охрана охотугодий не смогут сохранить охотресурсы и охотиться будет уже не на что.
Ясно всем, что жители Крайнего Севера в отличии от нас живут совсем в других условиях и основные виды их жизнеобеспечения только два – охота и рыбалка. К тому же Север – это огромные территории, где очень мало жителей и потому соотношение плотности населения и наличие охотресурсов в Карелии отличается в разы не пользу зверя.
Механизм охоты круглогодично и на все выработать- то можно, только трудно будет обойти федеральное законодательство в области охоты. Правила охоты не разделяют нас, охотников, по национальным, религиозным и другим признакам – это безусловно правильно, ибо все равны. А Правила охоты гласят, что каждый охотник при осуществлении охоты охотник обязан:
3.1. соблюдать Правила охоты;
3.2. иметь при себе:
а) разрешение на оружие,охотничий билет; путевку. разрешение на добычу охотресурсов( в ОДОУ путевка не требуется).
Но если это произойдет… Уверен в одном, что этот вопрос здесь, в наших европейских условия отпадет уже через пару лет, если будет охотиться даже только небольшая группа представителей малочисленных народов круглый год и вне сроков охоты, не соблюдая нормы отстрела и установленные квоты добычи– никакие биотехнические мероприятия и охрана охотугодий не смогут сохранить охотресурсы и охотиться будет уже не на что.
Ясно всем, что жители Крайнего Севера в отличии от нас живут совсем в других условиях и основные виды их жизнеобеспечения только два – охота и рыбалка. К тому же Север – это огромные территории, где очень мало жителей и потому соотношение плотности населения и наличие охотресурсов в Карелии отличается в разы не пользу зверя.