Охота в Карелии

Охота в Карелии 

hunting.karelia.ru  

Карельская охота в Вконтакте Просмотр графика погоды в Петрозаводске за три последних дня.
Текущее время: 22 ноя 2017, 07:13, Ср

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 22:15, Вт 
Не в сети
Охотовед
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:26, Пт
Сообщения: 3232
Заслуженная репутация: 2595
Долгожитель  форумаДолгожитель  форумаДолгожитель  форума
александр 70 писал(а): Начинаться не чему есть исторический факт :a_g_a: Два лютых врага СССР

И это ЕДИНСТВЕННЫЙ исторический ФАКТ из всего перечисленного. А быть лютым врагом СССР - почетно и достойно всяческого уважения. Жаль, что русские враги совка и коммунизма проиграли свою гражданскую войну.
Остальное - бред сивой кобылы, сочиненный красными пропагандой
..........................................
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
..........................................
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 22:40, Вт 
Не в сети
Общественный Егерь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 19:52, Пт
Сообщения: 1359
Откуда: петрозаводск
Оружие: MOSSBERG 930,ИЖ-54
Собака: нет
Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
Заслуженная репутация: 2289
СуперфорумчанинСуперфорумчанинСуперфорумчанин
То что сталинский нарком и царский губернатор (которого фин и замочил прям в сенате) одинаково противны финнам можно сделать соответствующие выводы.
Не надо приплетать всякие идеологические заморочки.
Финны резали белых русских даже с большим азартом чем красных (выборгская резня)
Здоровый национализм малого народа.
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 13 сен 2016, 23:35, Вт 
Не в сети
Охотовед
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:26, Пт
Сообщения: 3232
Заслуженная репутация: 2595
Долгожитель  форумаДолгожитель  форумаДолгожитель  форума
Во-первых, национализм крайне нездоровый. Во-вторых, резали (в своем понимании) имперцев, которые пытались загнать Финляндию обратно под власть России - безразлично, белых или красных. В-третьих, откуда в Выборге именно белые?
Национализм (именно что нездоровый) был преодолен в начале 1930-х с разгоном "движения Лапуа", далее в политике остался только здоровый, а упоротый этнический шовинизм стал маргинальным, непрерывно теряющим популярность.
Вот то, что Молотов и Бобриков одинаково отвратительны - это здоровый национализм, факт формирования политической нации в массовом сознании. И это само по себе есть "идеологическая заморочка".
..........................................
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
..........................................
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 23:56, Пн 
Не в сети
Начинающий охотник

Зарегистрирован: 30 сен 2016, 19:05, Пт
Сообщения: 65
Оружие: Гладкоствол Бекас 12М авто
Собака: нет
Любимый вид охоты: на утку
Имя: Вадим
Заслуженная репутация: 21
Headhunter
Headhunter писал(а):
александр 70 писал(а):Так и не напала. Ни самостоятельно, никак. То есть, опять (в третий раз) Советы напали на Финляндию.
Хотя немцы просили дать им возможность атаковать СССР с финской территории одновременно с другими участками - 22 июня - финны ответили отрицательно. И только после налета 25 июня, после официального объявления войны - Финляндия разрешила немцам выйти на рубежи развертывания, к советской границе (из Рованиеми к Салла и из Норвегии в Петсамо). Углядеть тут "предательство" можно только на основе советской или нацисткой пропаганды, которые наперебой вопили, что Финляндия "союзник" Рейха - когда Финляндия только и делала, что отказывалась от такого союза.

Вы лжёте.
Финляндия готовилась напасть на СССР и напасть СОВМЕСТНО с Германией. Ваши россказни про то что якобы финны не соглашались воевать вместе с немцами-смехотворны. На территории Финляндии к началу июня находились германские войска. Финляндия начала частичную мобилизацию уже 9 июня. В этот же день в Финляндию вошли части экспедиционного корпуса немцев. К 14 июня подошли немецкие минные заградители-вам напомнить про минный барраж в Финском заливе? 18 июня в "мирный" Хельсинки прибыли 17 немецких торпедных катеров-просто по Балтике погонять , никаких агрессивных намерений, да?
17 июня обьявлена всеобщая мобилизация финской армии. Вы смеете утверждать что не собиравшаяся воевать Финляндия устроила это "просто так"?
21 июня финские войска высаживаются в ДЕМИЛИТАРИЗОВАННОЙ зоне-на Аландских островах.Это не подготовка к войне? 22 июня немецкая авиация , используя ФИНСКИЕ аэродромы вылетала на бомбёжку советских городов-это такое "неучастие в войне", да? А упомянутое вами 25 число, когда якобы " злобный " СССР атаковал "невинную " Финляндию-это ответный удар. Заметим-через 3 дня после начала использования этих аэродромов немцами. Где здесь вероломство СССР?
Сто крат повторённые антисоветские мифы от того что вы их ещё раз повторите-правдой не станут.
После прорыва линии Маннергейма СССР не оккупировал Финляндию-хотя имел для этого все возможности. Даже после 1944 года-не оккупировал. И не надо рассказывать про некий испуг партизанской войны-было бы у товарища Сталина такое желание-раскатали бы в тонкий блин, причём при полной поддержке США и Британии. Однако-не стали даже оккупировать временно.
Напомню так же, что в трагедии блокадного Ленинграда финны тоже поучаствовали. И на их совести смерть сотен советских детей, погибших от голода и под пулями финской авиации на льду Ладоги и от осколков снарядов финской артиллерии там же.
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 07:58, Вт 
Не в сети
Карельско-московский модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:48, Чт
Сообщения: 21908
Изображений: 7
Откуда: Москва
Оружие: CZ-Mallard 12X76. Blaser R8 308Win, 9,3х62.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: Лось на реву, глухарь на току, тетерев на току.
Имя: Роман.
Заслуженная репутация: 6048
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
Эмигрант76
Скучно стало?
Хочется слюной побрызгать?
Может лучше что-нибудь про охоту или оружие интересного поведаете?
..........................................
Изображение
..........................................
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 13:06, Вт 
Не в сети
Охотник

Зарегистрирован: 06 апр 2010, 18:40, Вт
Сообщения: 211
Оружие: ??-153,??-27 16
Собака: ???? ?? ????
Любимый вид охоты: ?????? ?
Заслуженная репутация: 141
Причём здесь слюна, просто человек написал в одной из тем на форуме. Есть персонаж ( Hh ) которого можно и нужно было одернуть и не только в этой теме, но не одного подобного сообщения от модераторов ему так и не написали.
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 13:12, Вт 
Не в сети
Модератор форума "Охота в Карелии"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:56, Вт
Сообщения: 12894
Изображений: 25
Откуда: Петрозаводск
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: кошка
Любимый вид охоты: С чучелами на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Заслуженная репутация: 5927
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
Алексей-13, одну неделю достаточно будет для обдумывания, что стоит писать на форуме, а что есть нарушение правил?
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2016, 13:31, Вт 
Не в сети
Карельско-московский модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:48, Чт
Сообщения: 21908
Изображений: 7
Откуда: Москва
Оружие: CZ-Mallard 12X76. Blaser R8 308Win, 9,3х62.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: Лось на реву, глухарь на току, тетерев на току.
Имя: Роман.
Заслуженная репутация: 6048
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
Алексей-13
Я к тому, что не трогали эту тему и вот опять ни с того, ни с сего всплывает. Видимо скучно людям становится... Высказываться может каждый, бесспорно. Только разные полит срачи ни к чему, мое мнение. Я стараюсь в них не участвовать. Ни к чему хорошему они не приводят, примеров тому множество. Замечания делаются всем, кто нарушает правила.
..........................................
Изображение
..........................................
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 12:53, Чт 
Не в сети
Охотовед
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:26, Пт
Сообщения: 3232
Заслуженная репутация: 2595
Долгожитель  форумаДолгожитель  форумаДолгожитель  форума
Эмигрант76 писал(а):
Вы лжёте.

Для того, чтобы утверждать, что я лгу - вам бы надо для начала понять, что именно я написал. А у вас с этим большие проблемы.
Я написал, что 1.Финляндия не напала на СССР и 2.Финляндия не была союзником нацистской Германии, а потому не могла и "предать" её, как утверждал Александ70.
А вы почему-то усердно опровергаете суждения, которых никто не делал

Эмигрант76 писал(а): Финляндия готовилась напасть на СССР и напасть СОВМЕСТНО с Германией.
Видите ли, "готовилась напасть" и "напала" - это очень разные вещи. Вы можете сколько угодно придумывать спекуляции, что Финляндия непременно напала БЫ, и избежать этого было никак нельзя - но СССР лишил Вас возможности подкрепить такое предположение, напав на Финляндию первым 25.06.1941
То, что боевые действия Финляндия вела действительно СОВМЕСТНО с Германией, вплоть до передачи финских соединений под немецкое командование, а немецких частей под финское - никак не доказывает и не может доказать ваше утверждение, будто Финляндия НАПАЛА на СССР, или напала совместно с Германией, или была союзником Германии. Ваши доводы нерелевантны (не относятся к предмету).

Эмигрант76 писал(а):Ваши россказни про то что якобы финны не соглашались воевать вместе с немцами-смехотворны .
Они были бы смехотворны, если бы я такое утверждал. Финны воевали вместе с немцами. А я утверждаю всего лишь, что финны НЕ НАПАДАЛИ вместе с немцами на СССР и не нападали вообще. Кроме того, я утверждаю, что, воюя вместе с немцами, финны не были их СОЮЗНИКАМИ (то есть, не принимали на себя никаких обязательств, в отличие от Италии, Японии, Румынии и пр.).

Эмигрант76 писал(а):На территории Финляндии к началу июня находились германские войска. Финляндия начала частичную мобилизацию уже 9 июня. В этот же день в Финляндию вошли части экспедиционного корпуса немцев.
Ага, вошли. А вот на линию границы с СССР не вышли, хотя были готовы и просили. Но финны не позволили этого, именно чтобы избежать "нападения на СССР вместе с немцами".
Если бы ставилась задача нападения, и допускалось бы сделать это совместно с немцами - это бы и было сделано совместно с немцами, 22.06.1941. Этим была бы достигнута стратегическая внезапность, снижение потерь и более быстрое продвижение (на что и указывали немцы).

Эмигрант76 писал(а):К 14 июня подошли немецкие минные заградители-вам напомнить про минный барраж в Финском заливе? 18 июня в "мирный" Хельсинки прибыли 17 немецких торпедных катеров-просто по Балтике погонять , никаких агрессивных намерений, да?

Вы убедительно доказываете агрессивные намерения НЕМЦЕВ - но непонятно, зачем? Агрессивные намерения немцев общеизвестны: они действительно напали на СССР вместе с некоторыми из своих СОЮЗНИКОВ.
Эмигрант76 писал(а):17 июня обьявлена всеобщая мобилизация финской армии. Вы смеете утверждать что не собиравшаяся воевать Финляндия устроила это "просто так"?
А вы улавливаете разницу между "не собиралась воевать" и "не собиралась напасть"?

Эмигрант76 писал(а):21 июня финские войска высаживаются в ДЕМИЛИТАРИЗОВАННОЙ зоне-на Аландских островах.
Это не подготовка к войне?
Демилитаризация Аландских островов была установлена мирным договором 1940 года. Вам напомнить обо всех нарушениях этого договора со стороны СССР, предшествовавших высадке финских войск?
Кроме того, вы продолжаете подменять "подготовку к нападению" на "подготовку к войне". Каким образом высадка финских войск на своих собственных финских островах может подтвердить подготовку к НАПАДЕНИЮ - большая загадка.

Эмигрант76 писал(а):22 июня немецкая авиация , используя ФИНСКИЕ аэродромы вылетала на бомбёжку советских городов-это такое "неучастие в войне", да? А упомянутое вами 25 число, когда якобы " злобный " СССР атаковал "невинную " Финляндию-это ответный удар. Заметим-через 3 дня после начала использования этих аэродромов немцами.
Вы можете продолжать доказывать агрессивные действия немцев. С упорством, достойным лучшего применения. Без всяких кавычек, когда злобный СССР атаковал невинную Финляндию - "ответный" удар почему-то оказался нанесен по гражданским объектам в крупных городах и жилым кварталам.
Хотя еще ранним утром 22 июня советская авиация наносила удары по военным кораблям и войскам, это не стало поводом к войне: еще 24 июня делались официальные заявления о нейтралитете, а 25 премьер-министр подготовил речь для произнесения в парламенте о нейтралитете. Но именно по итогам бомбардировки парламент 25 июня проголосовал за войну. СССР мог избежать войны с Финляндией.
Эмигрант76 писал(а): Где здесь вероломство СССР?
Вероломство Советов начало проявляться еще до создания СССР, в 1918 году, когда РСФСР, формально признав независимость Финляндии, атаковала её силами российских войск и бандформирований комми. Вероломство продолжилось нападением 1939 года, а далее систематическими нарушениями условий договора 1940 года.
Эмигрант76 писал(а):Сто крат повторённые антисоветские мифы от того что вы их ещё раз повторите-правдой не станут.
Не надо употреблять слово "антисоветский" как негативную характеристику: очень трудно даже специально сочинить кокой-нибудь антисовецкий миф, который в итоге не оказался бы правдой.
Эмигрант76 писал(а):После прорыва линии Маннергейма СССР не оккупировал Финляндию-хотя имел для этого все возможности. Даже после 1944 года-не оккупировал. И не надо рассказывать про некий испуг партизанской войны-было бы у товарища Сталина такое желание-раскатали бы в тонкий блин, причём при полной поддержке США и Британии.
У товарища Сталина было такое желание. И, разумеется, такая возможность. Но цену за реализацию этой возможности он счел слишком высокой, вся Финляндия столько не стоила. Она, собственно, не стоила даже тех ресурсов, которые были фактически потрачены в Зимней войне.

Эмигрант76 писал(а): Однако-не стали даже оккупировать временно.
А когда Совок что-нибудь оккупировал "временно"? Разве только Австрию продали, а все остальное, что сожрал СССР - он продолжал оккупировать до своего развала.
Эмигрант76 писал(а):Напомню так же, что в трагедии блокадного Ленинграда финны тоже поучаствовали. И на их совести смерть сотен советских детей, погибших от голода и под пулями финской авиации на льду Ладоги и от осколков снарядов финской артиллерии там же.
Финская сторона блокады находилась на линии КаУРа. Обстрелов и бомбардировок самого города финнами не осуществлялось. Если есть данные о целенаправленных умышленных атаках финских ВВС или артиллерии по детям или вообще по целям, обозначенным в соответствии с конвенциями знаком Красного Креста - мне было бы очень интересно. Так что роль Финляндии в катастрофе Ленинграда очень косвенная.
..........................................
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
..........................................
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 13:03, Чт 
Не в сети
Охотовед
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:26, Пт
Сообщения: 3232
Заслуженная репутация: 2595
Долгожитель  форумаДолгожитель  форумаДолгожитель  форума
Алексей-13 писал(а): Есть персонаж ( Hh ) которого можно и нужно было одернуть и не только в этой теме, но не одного подобного сообщения от модераторов ему так и не написали.

То есть, вы не только сами беретесь судить, кому и что можно или нельзя говорить, наподобие Роскомцензуры. Вы еще и указываете модераторам, как им нужно модерировать, и кого именно пора "одернуть".
Товарищ, вы - коммунист?
На многих форумах любое обсуждение действий модератора где-либо, кроме специальной темы о модерировании - запрещено. ИМХО, это правильно.
..........................................
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
..........................................
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 13:22, Чт 
Не в сети
Карельско-московский модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:48, Чт
Сообщения: 21908
Изображений: 7
Откуда: Москва
Оружие: CZ-Mallard 12X76. Blaser R8 308Win, 9,3х62.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: Лось на реву, глухарь на току, тетерев на току.
Имя: Роман.
Заслуженная репутация: 6048
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
Началось в колхозе утро... :ps_ih:
..........................................
Изображение
..........................................
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 13:44, Чт 
Не в сети
Модератор форума "Охота в Карелии"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:56, Вт
Сообщения: 12894
Изображений: 25
Откуда: Петрозаводск
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: кошка
Любимый вид охоты: С чучелами на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Заслуженная репутация: 5927
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
А мне интересно. Пока спор идёт ссылкой на исторические факты, он имеет право на существование. Попытки перехода на личные разборки будут пресечены. В этот раз сразу и жёстко.
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 19:19, Чт 
Не в сети
Матерый охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2012, 14:13, Вс
Сообщения: 518
Изображений: 1
Откуда: Карелия
Оружие: тоз-бм
Собака: ЗСЛ
Любимый вид охоты: ток
Имя: Евгений
Заслуженная репутация: 92
Разные точки зрения в истории были и будут всегда, только много чего мы не знаем и не узнаем как было на самом деле. А по финнам, то если бы они не пошли на поводу у немцев, а остановились у прежних границ и не пошли бы на захват территории СССР . То границы бы остались бы как и в довоенные годы. Это адресовано тем кто так восхищает финнов в теме. А раз они нарушили линии им ранее принадлежащие, то они уже захватчики!
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 20:31, Чт 
Не в сети
Общественный Егерь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2014, 19:52, Пт
Сообщения: 1359
Откуда: петрозаводск
Оружие: MOSSBERG 930,ИЖ-54
Собака: нет
Любимый вид охоты: вальдшнеп на тяге, рябчик на пищик
Заслуженная репутация: 2289
СуперфорумчанинСуперфорумчанинСуперфорумчанин
Есть такое понятие "наших бьют"
И не надо ничего объяснять.
"Наши" могут быть несимпатичными, но они наши, а "ненаши" может и красавцы, но они "ненаши".
Так вот у финов с этими понятиями все нормально.
А у некоторых наши-ненаших, не всегда.
Да, как должен себя вести иммигрант в приютившей его стране?
Критиковать?
Нет быть "святее папы римского" да!
Смертность в финских конц.лагерях превышала смертность в немецких.
И эта знаменитая фотка из финского лагеря.
И моих родственников убил финский пилот утопивший баржу в августе 41 в Вознесенье.
А так то ниче личного да...
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 20:45, Чт 
Не в сети
Карельско-московский модератор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:48, Чт
Сообщения: 21908
Изображений: 7
Откуда: Москва
Оружие: CZ-Mallard 12X76. Blaser R8 308Win, 9,3х62.
Собака: Была.
Любимый вид охоты: Лось на реву, глухарь на току, тетерев на току.
Имя: Роман.
Заслуженная репутация: 6048
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
geometr писал(а):Есть такое понятие "наших бьют"
И не надо ничего объяснять.
"Наши" могут быть несимпатичными, но они наши, а "ненаши" может и красавцы, но они "ненаши".

:co_ol: :co_ol: :co_ol:
..........................................
Изображение
..........................................
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 10:42, Пт 
Не в сети
Матерый охотник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 10:48, Чт
Сообщения: 628
Изображений: 103
Откуда: Полга Карелия
Оружие: два
Собака: две
Любимый вид охоты: любой
Имя: Николай
Заслуженная репутация: 318
Активист форума
Цитата:Вы лжёте. ... И на их совести смерть сотен советских детей, погибших от голода и под пулями финской авиации на льду Ладоги и от осколков снарядов финской артиллерии там же.



:bra_vo: :bra_vo: :bra_vo:
..........................................
Охотником ты станешь лишь тогда,
когда пройдешь неоднократно,
надежды полный путь туда
и безнадежный путь обратно.
..........................................
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 11:07, Пт 
Не в сети
Модератор форума "Охота в Карелии"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:56, Вт
Сообщения: 12894
Изображений: 25
Откуда: Петрозаводск
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: кошка
Любимый вид охоты: С чучелами на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Заслуженная репутация: 5927
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
zveroboj
Помните песенку Высоцкого про жирафа и антилопу?

Если есть ссылка на исторические факты, комментарии - то пожалуйста. Спорьте доказательно
А если вся ваша восторженность строится на эмоциях да ещё с целью кого-то оскорбить, то будьте осторожнее, придерживайтесь правил.
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 17:45, Пт 
Не в сети
Охотовед
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:26, Пт
Сообщения: 3232
Заслуженная репутация: 2595
Долгожитель  форумаДолгожитель  форумаДолгожитель  форума
geometr писал(а):Есть такое понятие "наших бьют"
И не надо ничего объяснять.
"Наши" могут быть несимпатичными, но они наши, а "ненаши" может и красавцы, но они "ненаши".
Так вот у финов с этими понятиями все нормально.

Я постоянно встречаю повторение этих рассуждений, и всегда - при попытке оправдать "своих" преступников за какое-то преступление. Знаете, где в очередной раз прочел неделю назад?
Цитата:То, что приказал фюрер или его ближайший соратник, т. е. Рейхсфюрер СС, было правильным всегда. Даже демократическая Англия имеет собственный государственный принцип: "right or wrong - my country!", которого придерживается каждый национально ориентированный англичанин
Гесс Рудольф. Комендант Освенцима именно в тот период, когда там готовилось и начиналось массовое истребление заключенных. Он был не злой человек, его привели к чудовищным преступлениям патриотизм и национальная ориентированность. В результате его повесили.
Нормальный человек прежде всего отвечает перед собственной совестью и разумом. Исходя из этого он ВЫБИРАЕТ, кто для него "наши". А не как в крепостном праве, по факту рождения в определенной среде. Выбирает, занимает определенную сторону в случае войны, приносит присягу - а дальше можно включать этот подход про наших и ненаших. В мирное время он вообще неприменим. Определить "наших" по факту рождения в Карелии, колонизированной Россией, в свою очередь захваченной Совдепией, вообще нелегко. Колониальнные войны, потом заселение ссыльными ВРАГАМИ империи, потом гражданские войны... Все это до войны-Продолжения, всего за 20 лет до неё в будущей Советской Карелии шла ГРАЖДАНСКАЯ война. Выбирать красных в качестве "наших" только потому, что они на тот момент одержали верх на этой территории?

geometr писал(а):А у некоторых наши-ненаших, не всегда.
Да, как должен себя вести иммигрант в приютившей его стране?
Критиковать?
Нет быть "святее папы римского" да!

Я вообще не понимаю смысла слов "имммигрант должен". Иммигрант должен работать, платить налоги и не совершать правонарушений. Вы бы очень удивились поголовью иммигрантов-ватников, поборников русского величия, фанатов совка и даже сторонников реставрации империи с присоединением к Финляндии. Никто этих людей не контролирует, никто не считает пятой колонной национал-предателей и засланными агентами, а считают их просто идиотами (справедливо).
Может, уже попробуете сосредоточиться на смысле обсуждаемого - а не на личностях обсуждающих? Предположим, я говорю правду не потому, что я иммигрант. В РФ пока что тоже не обязательно поддерживать лживую официальную мифологию, которой нас учили в совецкой школе.
geometr писал(а):Смертность в финских конц.лагерях превышала смертность в немецких.
Не "превышала", а один раз превысила - зимой 1942 года. После чего финны были вынуждены расселить из лагерей больше половины заключенных. Из примерно 30 тысяч гражданских лиц, прошедших через финские концлагеря, умерло 4 тысячи. Из 2,5 миллионов гражданских, содержавшихся в немецких концлагерях в военные годы, умерло почти 2 миллиона. Это "превышала", да? Кстати, о "ваших", под которыми вы внезапно подразумеваете советскую власть: в том же 1942 году в советских концлагерях смертность составила 25%, что превысило и немецкий, и финский показатель за тот же период.

geometr писал(а):И эта знаменитая фотка из финского лагеря.
Вам известно, что эта фотка Галины Санько - постановочная, сделана ПОСЛЕ освобождения Петрозаводска у ограды БЫВШЕГО концлагеря? И что вы можете сказать о режиме лагеря, в который ВХОД(!) запрещен под угрозой расстрела?
geometr писал(а):И моих родственников убил финский пилот утопивший баржу в августе 41 в Вознесенье.
А так то ниче личного да...
Да, и моя родственница погибла при обстреле одной из этих барж финским самолетом. Кстати, знаков Красного Креста на них не было. А ответственность за такую гибель гражданских несет тот, кто развязал войну (и тут мы наконец-то возвращаемся к предмету обсуждения от посторонних общих размышлений, кто "плохой", а кто "хороший").
..........................................
Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней. (с)В.Сурков
..........................................
Вернуться к началу
Профиль
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 20:33, Пт 
Не в сети
Модератор форума "Охота в Карелии"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2010, 11:56, Вт
Сообщения: 12894
Изображений: 25
Откуда: Петрозаводск
Оружие: копьё, рогатка и палица
Собака: кошка
Любимый вид охоты: С чучелами на лося, рябчика на тяге, кабана на вабу.
Имя: Борис
Заслуженная репутация: 5927
Профессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форумаПрофессионал форума
Headhunter писал(а):Вам известно, что эта фотка Галины Санько - постановочная, сделана ПОСЛЕ освобождения Петрозаводска у ограды БЫВШЕГО концлагеря? И что вы можете сказать о режиме лагеря, в который ВХОД(!) запрещен под угрозой расстрела?

Да уж. Пример с фотографией весьма неудачен. Помню, лет десять назад бурно обсуждалось это. И выводы были не в пользу использующих эту фотографию, как документ.
Вернуться к началу
ПрофильПерсональный альбом
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 11:37, Сб 
Не в сети
Охотник

Зарегистрирован: 02 авг 2016, 18:50, Вт
Сообщения: 213
Оружие: есть
Собака: есть
Любимый вид охоты: на глухаря
Имя: Зануда
Заслуженная репутация: -42
Headhunter
"2.Финляндия не была союзником нацистской Германии,"
Но тогда, согласно правил международного права, немецкие войска на территории Финляндии являлись "окупационными".
Почему же "маленький но гордый" финский народ и его армия не сражались сними, а сражались ВМЕСТЕ сними!? :-):

То, что боевые действия Финляндия вела действительно СОВМЕСТНО с Германией, вплоть до передачи финских соединений под немецкое командование, а немецких частей под финское - никак не доказывает и не может доказать ваше утверждение, будто Финляндия НАПАЛА на СССР, или напала совместно с Германией, или была союзником Германии. Ваши доводы нерелевантны (не относятся к предмету).
А Вам не кажется что Ваши доводы несколько противоречат выне сказанному Вами же!?? :-)

" Финны воевали вместе с немцами. А я утверждаю всего лишь, что финны НЕ НАПАДАЛИ вместе с немцами на СССР и не нападали вообще. Кроме того, я утверждаю, что, воюя вместе с немцами, финны не были их СОЮЗНИКАМИ (то есть, не принимали на себя никаких обязательств, в отличие от Италии, Японии, Румынии и пр.)".
Ради истоической справедливости, Япония, в отличии от Финляндии, действительно не нападала на СССР. В 1945г. СССР вступил в войну с Японией выполняя условия союзничиского договора с США.
Дааа, с логикой у Вас явно "не ладЫ" :-)

Эмигрант76 писал(а):17 июня обьявлена всеобщая мобилизация финской армии. Вы смеете утверждать что не собиравшаяся воевать Финляндия устроила это "просто так"?
"А вы улавливаете разницу между "не собиралась воевать" и "не собиралась напасть"?
Так Вы разъясните ЭТУ разницу? :-):

Эмигрант76 писал(а):Сто крат повторённые антисоветские мифы от того что вы их ещё раз повторите-правдой не станут.
"Не надо употреблять слово "антисоветский" как негативную характеристику: очень трудно даже специально сочинить кокой-нибудь антисовецкий миф, который в итоге не оказался бы правдой."
Ну это смотря ЧТО считать "правдой". :-):
Эмигрант76 писал(а):После прорыва линии Маннергейма СССР не оккупировал Финляндию-хотя имел для этого все возможности. Даже после 1944 года-не оккупировал. И не надо рассказывать про некий испуг партизанской войны-было бы у товарища Сталина такое желание-раскатали бы в тонкий блин, причём при полной поддержке США и Британии.
"У товарища Сталина было такое желание. И, разумеется, такая возможность. Но цену за реализацию этой возможности он счел слишком высокой, вся Финляндия столько не стоила. Она, собственно, не стоила даже тех ресурсов, которые были фактически потрачены в Зимней войне".
То есть Вам лично известно ЧТО "хотел и что считал товарищь Сталин"!??? Он Вам сам ЭТО сказал!? :-)
Например, расхожий миф о "рассечении Финляндии пополам по линии Суомуссалми - Оулу", я вляется очевидням, для меня лично, бредом сивой кобылы. И убедил меня в этом маленький приборчик, электронный калькулятор называется. Который, со всей очевидностью, "подтверждает" что удар в центральной Карелии был отвлекающим и войска выполнили свою задачу.
Маннергейм не был идиотом, он был хорошим стратегом, перемирие в марте 1940г., он запросил когда уже понимал, что армии Финляндии как таковой УЖЕ не существует, а обещаной англосаксами, которые и толкнули Финляндию в эту войну, помощи не будет. :-(
Согласие советского правительства, у которого НА территории Финляндии была боеспособная ударная группировка войск, как раз говоит о том, что поставленные войскам задачи были выполнены и первыполнены, а никаких планов по "оккупации и присоединении Финляндии к СССР", не ставилось изначально. Да! Потери РККА оказались больше расчетных, но они не были критичными даже для действующей группировки, не говоря уже о всей РККА.

Эмигрант76 писал(а): Однако-не стали даже оккупировать временно.
А когда Совок что-нибудь оккупировал "временно"? Разве только Австрию продали, а все остальное, что сожрал СССР - он продолжал оккупировать до своего развала.
Ну тут вообще кроме эмоций ничего нет. :-):
Возникает вопрос, чем же Ваши "доводы" отличаются от мнения Вашего оппонента!? :-)
Вернуться к началу
Профиль
Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Поддержка форума "Охота в Карелии" - компания "Отдых в Карелии с Экотурсервис"

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] • Powered by phpBB ® Forum Software © phpBB Group • Русская поддержка - phpBBGuru